Neoregeliae 'Rouge'

arsomlilavadee.pantown.com

สับ ปะ รด สี << กลับไปหน้าแรก

Neoregeliae 'Rouge'


สวัสดีครับผมมือใหม่ครับ พอดีเกิดความสงสัยเกี่ยวกับ Neo.'Julia' แล้วไปเจอรูปนี้ในเวบไซด์ต่างประเทศ เลยนำมาปรึกษาท่านที่คิดว่าจะให้ความกระจ่างได้ เห็นชื่อในรูปเขาเขียนว่า Neo.'Rouge' ตกลงคือชนิดเดียวกันหรือเปล่าครับ และถ้าโยงไปถึง Neo. 'Pink on Black' ได้ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันทางสายพันธ์หรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ
โดย: ต้า/Tsrisoy@hotmail.com [11 ก.ย. 55 10:03] ( IP A:221.128.93.131 X: )

ความคิดเห็นที่ 1
Neoregeliae 'Rouge'
(carolinae x carcharodon) x carcharodon x carcharodon

Neo. 'Pink on Black'
carolinae x fosteriana x carcharodon

Neo.'Julia'
carolinae 'Black' x carcharodon

ดูจากคู่ผสมแล้วคือคนละชนิดกัน แต่ก็มีความใกล้เคียงกันครับ
ส่วนสี รูปทรง ลักษณะของใบและหนาม มีความแตกต่างกันแน่นอนครับ

โดย: otto [11 ก.ย. 55 12:00] ( IP A:118.172.54.111 X: )

ความคิดเห็นที่ 2
ขอบคุณครับพี่ otto ขอถามเพิ่มเติมอีกนิดนึงครับ ผมไม่รู้จริงๆ ว่าที่คูณกันยาวๆ ตัวไหนคือต้นแม่ที่ตั้งท้องหรอครับ ขอบคุณครับ

ปล. รอชมภาพต้นเต็มฟอร์มจริงในบ้านเราทั้งสามต้นครับ รู้แค่ว่าสวย แต่ไม่เคยเห็นเต็มฟอร์มสักที ไม่เป็นหน่อก็ยอดหายยย 555

โดย: ต้า/Tsrisoy@hotmail.com [11 ก.ย. 55 13:23] ( IP A:221.128.93.131 X: )

ความคิดเห็นที่ 3
Neoregeliae 'Rouge'
((carolinae x carcharodon) x carcharodon) x carcharodon
ที่เน้นตัวอักษรตัวใหญ่คือต้นแม่ ตัวคูณสุดท้ายจะเป็นพ่อครับ

มีNeo. 'Pink on Black' มาให้ดู ขนาดความกว้างของต้นประมาณ 20"
อายุมากกว่า2ปี ถ้ายังไม่ออกดอกน่าจะใหญ่ได้มากกว่านี้

โดย: otto [11 ก.ย. 55 14:16] ( IP A:118.172.142.237 X: )

ความคิดเห็นที่ 4
ต้นนี้คู่ของเค้าครับ
Neo.'Chester' ต้นนี้มีขนาดใหญ่กว่าครับ ประมาณ2ฟุต

จริงๆไม้ประเภทนี้ที่skoakทำไว้และนำไปจดทะเบียนยังมีอีกหลายชื่อครับ บ้านเราตามหาค่อนข้างยากเลยไม่ค่อยได้เห็นกันครับ

โดย: otto [11 ก.ย. 55 14:23] ( IP A:118.172.142.237 X: )

ความคิดเห็นที่ 5 Neo. Julia
โดย: p.janjira [11 ก.ย. 55 16:39] ( IP A:210.213.58.219 X: )

ความคิดเห็นที่ 6 ถามคุณ otto ตัวนี้คืออะไรครับ ขอบคุณครับ
โดย: p.janjira [11 ก.ย. 55 16:43] ( IP A:210.213.58.219 X: )

ความคิดเห็นที่ 7 Ice Black ใช่หรือเปล่าครับ
โดย: p.janjira [11 ก.ย. 55 16:46] ( IP A:210.213.58.219 X: )

ความคิดเห็นที่ 8
คห.7 จะพิมพ์ว่า Aechmea 'Black Ice' หรือเปล่าครับพี่ p.janjira เอามายั่วอีกแล้ว blink

ส่วนคห.6 ดูคล้าย Neo.'Chester' แต่ใบกว้าง ด่าง albo ขอบเล็กๆแบบนี้ เหมือนเคยเห็นรูปที่ไหน จำชื่อไม่ได้ ติดอยู่ที่ปลายหนวด..

โดย: หน่อง [11 ก.ย. 55 17:03] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 9
ว้าวว สวยๆทั้งนั้นเลยครับ Julia ต้นนี้คือการเลี้ยงให้กินปุ๋ย เพื่อให้ใบยาวหรือเปล่าครับ หรือเป็นธรรมชาตของเค้าเอง

คห.6 ดูคล้ายๆ Neo. 'Rosa Morado' หรือเปล่าครับ ขอบแดงๆแบบนี้

โดย: ต้า [11 ก.ย. 55 17:09] ( IP A:221.128.93.131 X: )

ความคิดเห็นที่ 10
ไปค้นหาข้อมูลมาคุยด้วยได้นิดหน่อยนะครับ
Neo.'Julia' ชนิดนี้ ยังไม่มีภาพในหมวด Photo Index สกุล Neoregelia ของ FCBS. อาจจะเป็นลูกไม้ใหม่ แต่ก็ไม่เกินความสามารถของคนไทยครับ ต้นที่เห็นกันติดตา ส่วนใหญ่จะเป็นต้นที่ใบสีเข้ม ด่างแบบ variagated ชมพูแจ๊ดๆ หนามโตๆ ซึ่งผมเดาๆว่าถ้าไม่เป็นเพราะได้เชื้อสายของ Neo. carcharodon ต้นพ่อมามาก ก็อาจจะยังเป็นไซส์หน่อ ที่หนามมักจะใหญ่ ภาพนี้ผมคัดลอกมาจาก FCBS. จากงานประกวดไม้ปีค.ศ.2004 โน่น ใบยาวแบบคห.5 แต่อยากจะตั้งข้อสังเกตุด้วยว่าอเมริกันมักจะชอบไม้ทรงโต เลี้ยงใส่ปุ๋ยมากกว่าคนไทยครับ
The photo is referred to FCBS. for sample

โดย: หน่อง [11 ก.ย. 55 17:20] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 11
โดย: หน่อง [11 ก.ย. 55 17:21] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 12
ภาพนี้จาก Gardenweb คุณLyndi_Whye เขาโพสต์ไม้ที่เพิ่งซื้อจาก Michael's Bromeliads ให้ชมในปีค.ศ.2010 แสดงว่าคุณไมเคิลน่าจะมีชนิดนี้ขาย แต่เป็นไม้นอก List ต้องถามกันเอาเอง
ฟอร์มแบบนี้แหละที่มักจะเห็นในบ้านเรา หนามใหญ่แบบ Neo. carcharodon
(This photo is copied from the Gardenweb forum)

โดย: หน่อง [11 ก.ย. 55 17:25] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณสำหรับทุกๆข้อมูลครับ ว่าแต่ Neo.'Rouge' พอมีข้อมูลบ้างหรือเปล่าครับ
โดย: ต้า [11 ก.ย. 55 17:41] ( IP A:110.49.248.169 X: )

ความคิดเห็นที่ 14
คุณต้าตั้งกระทู้ถึง Neo.'Rouge' แต่ผมเอารูป Neo.'Julia' ให้ดูซะงั้น ย้อนกลับมาที่คำถามว่า Neo. ทั้งสองชนิดนี้คือชนิดเดียวกันหรือเปล่า เมื่อดูพ่อแม่ตามที่คุณ Otto แสดงให้เห็นในคห.1 แล้ว ย่อมจะไม่ใช่ชนิดเดียวกันแน่นอน ส่วนที่คุณต้าถามว่าจะสังเกตุอย่างไรว่าชื่อชนิดไหนคือต้นแม่ที่ตั้งท้องหรือถือฝักเอาไว้ ก็ตามที่คุณ Otto ตอบให้ทราบไปแล้ว ผมเสริมนิดนึงว่า ชื่อที่อยู่ข้างหน้า x นั่นแหละครับคือต้นแม่ ชื่อหลัง x คือต้นพ่อ ที่เอาเกสรตัวผู้ไปผสมกับเกสรของต้นแรก

Neo. ทั้งสามชนิดที่เป็นประเด็นหลักของกระทู้นี้ เป็นลูกผสมของคุณ Chester Skotak เจ้าพ่อไม้ด่างแห่งค่าย Michael's Bromeliads จะมีก็แต่ Neo.'Pink on Black' ต้นเดียว ที่มีคุณ Dennis Cathcart จากค่าย Tropiflora ร่วมด้วย (ดูจากข้อมูลประกอบภาพของ FCBS. นะครับ)

ขอตั้งข้อสังเกตุว่า Neo.ด่างหลายๆชนิด มักจะใช้ Neo. carolinae เป็นต้นแม่ ซึ่งเจ้านี่น่าจะถ่ายทอดลักษณะด่าง (varigated) ได้ดีกระมัง และสีใบที่ต้องการ ก็มีการจำแนกออกไปอีกว่าเป็น Neo.carolinae แบบไหน เช่น 'Black', 'Red' ตามสีหลักของใบของ Neo.ลูกผสมชนิดนั้นๆ อย่างเช่น Neo.'Julia' นี้ และเสือแดงด่างในบ้านเราที่เคยเห็นภาพกันบ่อยๆ
ผมจะลองเอาNeo.ต้นในภาพนี้เป็นแม่ดูบ้าง เผื่อจะได้ลูกผสมใบด่าง เขาว่าต้องใช้ Neo.carolinae striata ที่ด่างเป็นริ้วกระจายทั่วใบครับ ผมเคยใช้ Neo. ที่ด่างขอบใบ (Albomarginated) จะได้เมล็ดที่งอกเป็นไม้เผือก ปลูกไม่รอด ส่วนด่างแบบกลางใบ (variegated) ก็จะได้ลูกที่เป็นใบเขียวครับ บางท่านบอกว่าเพราะโครโมโซมหรือยีนส์ที่ถ่ายทอดพันธุกรรมของสับปะรดมักจะอยู่ที่ขอบใบ (ถ้าเรียกผิดต้องขออภัยด้วยครับ)

โดย: หน่อง [11 ก.ย. 55 17:41] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 15
Neo.'Rouge' น่าจะเป็นไม้ใหม่เช่นกัน เมื่อผสมโดยนักผสมสำนักป้ายเหลือง (Michael's Bromeliads) ก็อาจจะเป็นไม้นอกList ถ้าเขามีจำนวนเพียงพอ แต่ผมคิดว่าลุงไมเคิงคงจะยังไม่เอาออกมาขาย ไม่อย่างนั้นพี่ไทยต้องมีมาอวดกันบ้างแล้ว..
แม้ชนิดนี้จะเป็นไม้ที่ลุงไมเคิลยังไม่มีขาย แต่เขาก็คัดไปจดทะเบียน และมีภาพแสดงใน FCBS. แล้วนะครับ เมื่อสังเกตุจากต้นแม่ x ต้นพ่อ จะเห็นว่าคุณSkotak แกคงจะอยากได้ชนิดที่มีหนามโตๆของ Neo. carcharodon มาก จึง ผสมซ้ำกับชนิดนี้หลายครั้ง

ถ้าเป็นนักผสมกิ๊กก๊อกอย่างผม ผมคงจะเอา Neo.'Julia' หรือ Neo. carolinae 'Black' x carcharodon ไปผสมกับ Neo. carcharodon ครั้งที่ 1 ได้ต้นใหม่ออกมา คัดเลือกต้นที่ดีๆ เลี้ยงจนโต แล้วเอาต้นใหม่นี้ไปผสมกับ Neo. carcharodon เป็นครั้งที่สองอีกที

ภาพนี้เป็น Neo. carcharodon rubra ครับ

โดย: หน่อง [11 ก.ย. 55 17:53] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 16 สวดยวด ลวกพี่ (ภาษาตลกหน่อยครับ)
โดย: กฤตย์ ลูกไม้ไทย [11 ก.ย. 55 18:25] ( IP A:115.67.0.170 X: )

ความคิดเห็นที่ 17
ขอบคุณครับสำหรับกระทู้ดีๆ เป็นไม้ที่อยู่ในกลุ่มเป้าหมายที่จะเก็บพอดีเลยได้ความรู้เพิ่มขึ้นก่อนที่จะมีวาสนาที่จะได้ตัวเป็นๆ มาครับ เพราะว่ามีคุณสมบัติครบสูตรคือ หายากและราคาแพง ครับ

โดย: wee [11 ก.ย. 55 18:33] ( IP A:202.28.24.91 X: )

ความคิดเห็นที่ 18
ขอบคุณอีกครั้งครับคุณหน่อง ไม่ผิดหวังจริงๆครับ เป็นความรู้ที่ดีมากๆสำหรับมือใหม่อย่างผม และท่านอื่นๆที่แวะมาเยี่ยมบ้านหลังนี้ครับ ผมเองก็คิดเช่นเดียวกับคุณ wee ครับ ด้วยข้อจำกัดเรื่องพื้นที่ เลยต้องหาที่ดีๆไปเลย และสำคัญยิ่งกว่าคือข้อมูลครับ ไม่งั้นกลัวสูญเงินเปล่า 555

โดย: ต้า [11 ก.ย. 55 18:49] ( IP A:223.206.62.201 X: )

ความคิดเห็นที่ 19
แต่ละต้นสวยมากมาย รอเวลาสักหน่อย..จะขอเก็บเอามาเลี้ยงบ้าง ผมตั้งลิมิตต่อต้นไว้กับตัวเองว่าต้องไม่เกินเท่าไหร่..จึงจะเอามาเลี้ยง ที่ตั้งลิมิตไว้เพราะกลัวแพ้ใจตัวเอง

"ด้วยข้อจำกัดเรื่องพื้นที่ เลยต้องหาที่ดีๆไปเลย" ประเด็นนี้เห็นด้วยกับคุณต้าอย่างยิ่ง เหมือนกับการเลี้ยงปลาคร๊าฟ คือเลี้ยงตัวที่ชอบ ที่สวยสมบูรณ์จริงๆเพียงไม่กี่ตัวก็พอ ดีกว่าเลี้ยงที่มากไปด้วยปริมาณแต่ด้อยคุณภาพ

เจ้าของกระทู้สนใจนีโอสามตัวที่กล่าวมาข้างต้น ถือว่าเป็นมือใหม่ไม่ธรรมดาจริงๆ

ช่วงเล่นไม้สกุลนี้ใหม่ๆ...คิดอย่างหนึ่ง แล้วปัจจุบันล่ะคิดอย่างไร...ก็คิดแบบคุณต้าไง

หลายๆท่านเข้ามาให้ข้อมูล เยี่ยม สุดยอดครับ smile

โดย: pongpan [11 ก.ย. 55 21:16] ( IP A:110.77.226.92 X: )

ความคิดเห็นที่ 20
ผมว่า Neoregelia hybrid ที่สุดยอด รวมลักษณะเด่นไว้ได้เกือบทั้งหมด ตอนนี้เห็นทีจะยกให้ พวกเสือด่างบางต้น ที่มีทั้งลาย สี หนาม รูปทรง และใบด่าง ครบเครื่อง ตอบสนองทุกรสนิยมของลูกค้า
ไม้พิเศษ ไม้ใหม่วันนี้ ก็ย่อมจะกลายเป็นไม้เก่าในวันข้างหน้าครับ ไม้เก่าๆบางชนิดก็ยังสวยงาม และอาจจะเป็นสิ่งที่นักเล่นหน้าใหม่ต้องการก็ได้ โดยเฉพาะไม้ระดับอมตะนิรันดร์กาล ถ้าไม่รีบร้อน สนองความอยากได้ของตัวเอง รอไปสักพักราคาของลูกผสมใหม่ๆก็จะค่อยๆลดลงมาเองแหละครับ สำหรับตลาดในบ้านเรานะครับ อย่าไปคาดหวังกับราคาของรังต่างประเทศ เพราะราคาไม่เปลี่ยนเลยตั้งแต่ผมเริ่มคบหาสับปะรดสีมา

โดย: หน่อง [12 ก.ย. 55 9:14] ( IP A:61.7.146.26 X: )

ความคิดเห็นที่ 21
กำลังมองตัวนี้อยู่เหมือนกับคุณweeคะ แล้วก็คิดคล้ายๆกับพี่ Pongpan เลยคะว่าเล่นน้อยๆ เอาตัวที่ชอบจริงๆดีกว่า ส่วนที่เห่อซื้อมาแรกๆที่ชื่อ unknown ออกหน่อมาเต็มบ้านเราก็เก็บไว้มาทำแบบฝึกหัด ลองเพาะเมล็ดบ้าง ลองปุ๋ย ลองแดดบ้าง หรือลองผสมดูบ้าง (ยังไม่ยอมออกดอกสักที) โธ่น่าสงสารจัง..

โดย: มาลี2545 [12 ก.ย. 55 10:31] ( IP A:124.122.110.56 X: )

ความคิดเห็นที่ 22
ขอบคุณ คุณหน่องครับที่แก้ชื่อให้ Aechmea Black Ice ตัวนี้เลี้ยงโตช้าครับ ให้หน่อยาก ส่วน คห.5 Neo. julia ผมเคยเลี้ยงใส่ ออตโมโคตนิดหน่อยครับทรงเลยดูใหญ่ๆๆครับ ส่วนอีกต้นที่เป็นต้นโปรดของผมคือ เสือด่างซึ่งแต่ละต้นก็มีลักษณะค่างที่แตกต่างกันออกไป ส่วนต้นที่เห็นตอนได้มาเล็กๆๆๆด่างไม่ค่อยชัดเท่าไหร่ แต่พอตอนโตเริ่มเห็นลายสีสรรเริ่มสวยวันสวยคืนครับ

โดย: p.janjira [12 ก.ย. 55 13:30] ( IP A:210.213.58.219 X: )

คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน