ขอรบกวนถาม ไม้ด่างที่ดี สวย นั้น เขาดูกกันอย่างไรคะ
   ขออณุญาตินำภาพของคุณ หน่อง และ พี่ Pongpan จากกระทู้ 634 ผสมไม้ด่างทำไมจึงยาก ที่บ้านไม้ไม่ยอมออกดอก ความฝันเรื่องทดลองผสมก็ขอเก็บพับไปก่อน แต่ขอโยงเรื่องไม้ด่างและรบกวนสอบถามเรื่อง ไม้ด่างนะคะ สงสัยอยู่นานแล้วคะ รบกวนคุณหน่องเจ้าของกระทู้ 634 และทุกๆท่าน ที่มีไม้ด่างมาแบ่งปัน แลกเปลี่ยน ความรู้ ความสงสัย และ ประสบการ์ณกับคนที่ไม่ค่อยจะรู้ แต่อยากเรียนรู้คะ

..เริ่มแรกที่เลี้ยง Neo. เพราะสีสันและรูปทรง สะสมไปเรื่อยๆ ต้นไหนที่ดูแล้วดูอีก ดูซ้ำก็แปลว่าชอบจริงก็จะเริ่มหาซื้อ ไม่ได้สนใจว่าเป็นอะไร คือถ้าชื่อว่า Neo. ก็เข้าข่าย ปรากฏว่ามีไม้ด่างอยู่หลายต้นเหมือนกัน และที่สังเกตก็คือสีชมพูที่หวานสวย เข้ากับ ขาว-เขียว albo. หรือ เขียว-ขาว var. น่าจะเป็นตัวล่อสายตาที่ทำให้นำไม้เข้าบ้านคะ ไม่ได้สนใจกับองค์รวมของด่างมากนัก ส่วนตัวแล้วจะดูว่า สีเตะตา ฟอร์ม (ใบไม่ยืดยาวจนเกินขนาด) แล้วจึงดูว่าด่างทุกใบ แต่ไม่เน้นมาก เข้าเรื่องนะคะ พูดมากเดี๋ยว งง เองอีก คำถามก็คือว่า
1.เขาดูไม้ด่างที่ว่า ด่างดี-สวย หรือด่างครบ หรือด่าง แต่ไม่สวย มันเป็นเช่นไร ???

โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 20:38] ( IP A:72.184.239.13 X: )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
ความคิดเห็นที่ 1
   รูปไม่มา ขอลองใหม่

โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 20:43] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   เอ้า..กลายเป็นว่า รูปโหลดช้าเลยนึกว่าภาพไม่มา ดูภาพสวยๆซ้ำ คงไม่เบื่อนะคะ ฮิ..ฮิ..หากใช้ศัพท์ไม่ถูกต้อง หรือเข้าใจผิด เขียนผิด ก็รบกวนทุกๆท่าน ช่วยแก้ไข แนะนำให้ถูกต้องด้วยคะ ขออณุญาติใช้ภาพของพี่ Pongpan คะ รบกวนตั้งคำถามกลุ่มนี้เพื่อดูว่าตนเองเข้าใจพื้นฐานถูกต้องไหม (เพราะอาจจะสับสน เรื่อง albo. กับ var.คะ) ขอถามแยกเป็น ข้อๆคะ

1.ด่างครบ ต้นนี้เป็น albo. ถือว่าด่างครบทุกใบ ถูกไหมคะ
2.ด่างดี-แบบสวยควรเป็นใบกลุ่มไหน เบอร์ 1+2 ด่างเหมือนกัน หรือ เบอร์ 3-4-5-6 ด่างแบบ มี Striata หรือ Lineata (ขออณุญาติคัดลอก อ้างอิงข้อความของคุณหน่อง คห.3 จากกระทู้ 634 มาใช้นะคะ ด่างแบบเป็นเส้นกระจายทั่วทั้งใบอย่างสม่ำเสมอ แบบที่เรียกว่า Striata หรือ Lineata) ..หรือต้นนี้ไม่เข้าข่ายเรื่องเส้นกระจาย

...สมมุติว่ามีต้นของพี่ Pongpanนี้(ไม่ทราบชื่อคะ) ให้เลือก 3 ต้น

ต้นที่ 1 คือต้นของพี่ Pongpan หากมีอีก 2 ต้นให้เลือก ไม่มีภาพคะ ไม่มีภาพรบกวนนึกภาพตามนะคะ
ต้นที่ 2 ใบเป็นแบบ เลข 1+2 ทุกใบ
ต้นที่ 3 ใบเป็นแบบ 3+4+5 ทุกใบ
ต้นไหนจะเข้าเกณฑ์ ด่างดี-แบบสวย ที่สุดคะ หรือ
3.ด่างดี-สวย ตามแบบ ของ albo. นั้น ขอบขาวนั้น ยิ่งมาก(กว้าง) ยิ่งดี หรือเปล่าคะ ไม่ควรมีเส้นกระจาย

4.เส้นกระจาย lineata นั้น มีความสำคัญ และบ่งบอกเรื่องสายพันธุ์ หรือ การถ่ายทอดลักษณะพันธุกรรมของไม้อย่างไรคะหรือ ต้องกลับไปค้นดูต้นสายพันธุ์ที่ FSCB (มากไปหรือเปล่าเนี่ย)คะ

โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 21:25] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   ส่วนต้นนี้ บอกว่าเป็น albo-marginated หากเราศึกษาเรื่องชื่อที่เขาให้มาพร้อมกับ tag ก็จะได้ทราบสายพันุ์ของต้นไม้ที่เราควักกระเป๋าซื้อมาด้วยนะคะ..

-เลข 1 ขอบนอกขาว พร้อมกับเส้นกระจาย (lineata ) 3 เส้นเล็กๆ
-เลข 2 ขอบนอกขาวกว้างกว่า ไม่มีเส้นกระจายแทรก 1 ใบมี 2 อย่าง 1 ต้นด่างไปต่างๆ นานา ไม่ทราบจะถามอย่างไร เพราะมันจุกจิกเกินไป เลยอยากทิ้งไว้ให้เพื่อนๆ และทุกๆท่านลองวิพาก วิจาร์ณ แสดงความเห็นนะคะ อีกอย่างต้นนี้ที่ซื้อเข้าข่าย สีและฟอร์มมาก่อนด่างคะ ลายจุดสวยเตะตาที่สุด(ในสายตาของตัวเองคะ) ด่างก็ครบทุกใบ จะสวยไหมก็อยากฟังความเห็นจากทุกๆท่านคะ เชิญวิพากษ์ตามสบายนะคะ จริงๆยังมีคำถามอีกคะ แต่รอทุกท่าน เข้ามาช่วยบอกก่อนว่า เข้าใขถูกหรือผิด ก่อนจะปล่อยห่าน ไปกับคำถามถัดไป ขอบคุณคุณหน่อง และ ทุกๆ ท่าน ล่วงหน้าคะ

โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 22:14] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
   ส่งภาพ Neo. ‘Yin’ มารบกวนเวลาให้คุณหน่อง และเพื่อนๆทุกท่าน ช่วยวิเคราะห์ วิจาร์ณว่า จะเลือกต้นไหน หากมีแค่ 2 ต้นหรือไม่เอาสักต้น

โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 22:27] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
   ขออณุญาตืลงภาพนี้ของคุณหน่องคะ ลอกมาจากกระทู้ไหนจำไม่ได้ ขอบคุณคะ เจ้าตัวยังไม่ได้อณุญาติเลย ใช้ก่อน ขอทีหลังนี่เข้าข่าย ไม่หน้าคบหาสมาคมด้วยหรือเปล่านคะ เดี๋ยวเพื่อนๆ หนีกระเจิง

เทียบคห.4 กับต้นของคุณ หน่อง หากใช่ Neo. ‘Yin’and ‘Yang’ ขอรอหน่อจากบางพานที่เดียวเลยดีกว่า สวยถูกใจที่สุดคะ

โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 22:38] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   มีคำถามภาคต่อไปอีกด้วยคะ โยงไป คู่กับ albo. ก็ต้องพวกด่างที่เป็น var. .ไช่ไหมคะ ตั้งภาพของคุณหน่อง Neo. 'Yin' กับ Neo 'Yang' รอไว้ล่วงหน้าเผื่อๆ ท่านใดมีประสบการ์ณ มาแบ่งกัน ... วันนี้แค่นี้ก่อน สวัสดีทุกๆท่านคะ
โดย: มาลี2545 [23 มี.ค. 56 22:54] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   มาเข้าคิวรอฟังด้วยคนครับ

โดย: pongpan [25 มี.ค. 56 22:37] ( IP A:110.77.183.213 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   ผมคิดว่าด่างดี ด่างสวย คือความสม่ำเสมอของรอยด่างบนใบ และความสุขของคนเล่นไม้ด่าง อาจจะเลยไปถึงความคงที่ในการถ่ายถอดพันธุกรรมไปยังรุ่นหน่อด้วย
จากหมายเลขที่พี่มาลีกำกับในภาพคห.2 อาจจะยังมีความเข้าใจไม่ตรงกันนิดหน่อย
รอยด่างของต้นในคห.2 ถือเป็นด่างนอก ที่เรียกว่า albomarginated ครับ
ไม่จำเป็นที่จะต้องให้มีรูปแบบคงที่แบบใบเลข1-2 เป๊ะๆ ให้รอยด่างสีขาวอยู่ที่ขอบใบเป็นสำคัญ (margin) แล้วจะมีเส้นขาว หรือสีเขียวเล็กๆ แซมนิดหน่อย ก็ไม่เป็นไรครับ
แต่ถ้าเป็นด่างใน ก็รอยด่างจะสลับกลับเข้ามาอยู่ข้างใน กึ่งกลางใบ แล้วอาจจะมีเส้นด่างหรือเส้นเขียว แซมนิดหน่อย
ส่วนด่างแบบ lineata หรือ striata ก็คล้ายๆกัน ผมแยกไม่ออกว่าแบบไหนควรใช้ชื่อไหน สรุปว่าเป็นลายเส้นเล็ก ตามแนวยาวของใบ (เหนือ-ใต้) ทั่วทั้งใบครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:37] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
   ขอเอาภาพสับปะรดสีของสวนนายดำมาแสดงนะครับ
ต้นนี้เป็นด่างใน variegated ที่ผมคิดว่าสวยครับ เพราะด่างทุกใบ และมีสัดส่วนของรอยด่างกับสีเขียวพื้นใบสม่ำเสมอดี

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:42] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   ต้นนี้ก็ด่าง variegated แม้แถบขาวด่างข้างใน จะแคบกว่าต้นเมื่อกี๋ แต่ก็ด่างทุกใ และคงอัตราส่วนของรอยด่างคงที่ดี

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:44] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   ด่าง albomarginated ที่ครบทุกใบ และ สม่ำเสมอดีครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:45] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 12
   ภาพนี้ไม้ที่บ้านผมเอง ตัวอย่างของด่างแย่ๆครับ ไม่เสถียรเอาซะเลย ใบด้านบนของภาพ เริ่มไม่มีรอยด่าง

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:48] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 13
   ด่างขอบ albomarginated ที่บาง เป็นเส้นน้อยๆแบบนี้ ก็มีโอกาสที่จะกลายเป็นไม่ด่างสูงครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:49] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 14
   ไม้ด่างหลายต้นไม่ค่อยคงที่ อย่าง Neo.'Sand Flea' ต้นขวามือนี้ เริ่มกลายเป็นไม้ที่ไม่ด่าง แต่หน่อใหม่ซ้ายมือ กลับด่างดีขึ้นครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:51] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 15
   Neo.'Morado' สายพันธุ์นี้ ผมว่าเชื้อสายค่อนข้างจะนิ่งดีครับ ไม่ค่อยกลาย

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:52] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 16
   ด่างมากๆที่กลายเป็นไม้เผือก อ่อนแอมาก แยกไปปลูกก็ตาย

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:54] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 17
   จาก Neo.marmorta Albo-marginated ต้นแม่ที่มีลายแดงๆบนใบ กลายเป็นแบบนี้เลยครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:56] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 18
   Ae.'Jubilee' ด่างที่กำลังกลายเป็นไม่ด่าง

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 14:58] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 19
   ผมไม่ค่อยสนใจไม้ด่างสักเท่าไหร่ จะเป็นไม้สี ไม้ลาย หรือไม่ด่าง อะไรก็ได้ ถ้าถูกใจ ราคาพอรับได้ ก็โอเคครับ ที่สำคัญขอให้เป็นไม้ที่สุขภาพแข็งแรงก่อน และไม่ด่าง ตามทฤษฎีคือไม้ที่มียีนส์ด้อย จะเลี้ยงยากกว่าไม้ทั่วๆไปที่แข็งแรงดีครับ
คห.3 ของพี่มาลี ถ้าดูใบที่อยู่ตรงกลางภาพ ปลายชี้ขึ้นบน จะเห็นว่ารอยด่างขอบใบด้านซ้าย จะเล็กกว่าทางขวา แบบนี้เป็นสัญญานว่าไม่นิ่งครับ มีโอกาสกลายกลับสูง

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 16:44] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 20
   ต้องขอบคุณพี่มาลี ที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา

ขอบคุณพี่หน่อง ที่นำภาพไม้ด่าง ที่โตแล้ว กลับเปลี่ยนไป

มันเป็นการเตือนสติผม เรื่อง "ไม้ด่าง" ครับ


.

โดย: นัท-บางใหญ่ [26 มี.ค. 56 16:44] ( IP A:203.151.40.8 X: )
ความคิดเห็นที่ 21
   เท่าที่ดูชื่อของ Neo. ใบด่างมา ผมว่าส่วนใหญ่มักจะมี Neo,.carolinae variegated เป็นคู่ผสม อยากเห็นภาพของพันธุ์นี้จังครับ คุณ Skotak แกคงจะหวงมากๆ..

Neo.( carolinae x concentrica ) x 'Angelita' (variegated- Michael Kiehl)

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 16:48] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 22
   สำหรับผมตอนนี้ ด่างนิ่งๆ สวย ราไม่แรง เป็นตัวเลือกแรก ครับ

.

ส่วนเจ้าต้นนี้ เริ่มหมดแรงด่าง
ยอดแปลกไป แถมไม่ออกดอก
ตอนนี้ให้หน่อมา 3 หน่อ ด่างเส้นเล็กๆ อีก

พี่หน่อง ทราบไหม ว่ามันเป็นอะไร
.

โดย: นัท-บางใหญ่ [26 มี.ค. 56 16:52] ( IP A:203.151.40.8 X: )
ความคิดเห็นที่ 23
   ผมชอบไม้ใบสีดำ-แดง ลายคล้ายด่างแบบ Neo.'Pemiento', Neo.'Margaret' หรือ Neo.'Kahala Dawn' ภาพนี้ แต่บางคนไม่นับเป็นไม้ด่าง ไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะจะนิยามให้คำว่าไม้ด่าง หมายถึงเฉพาะรอยด่างสีขาวหรือเหลืองเท่านั้นหรือเปล่า ?

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 16:52] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 24
    Neo.marmorata ที่เป็นชนิดด่าง ไม่ว่าจะด่างนอกหรือด่างใน ผมได้ยินกิตติศัพท์เรื่องความเพี้ยนของมัน จนเจอกับตัวเองด้วย เชื่อว่ามันกลายได้ง่ายมาก แบบที่คุณนัทเจอนั่นแหละครับ
โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 16:54] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 25
   เรื่องลักษณะด่างของสับปะรดสี มีประเด็นอื่นๆที่เกี่ยวข้องด้วย ผมอ่านหนังสือของ Mr. John Catlan เกี่ยวกับเรื่องนี้ ยังแปลผิดๆถูกๆ เอาไว้มีโอกาสจะนำมาเผยแพร่ต่อนะครับคุณนัท เขาว่าความชื้นในอากาศก็มีส่วนที่ทำให้มันกลาย ดดยเฉพาะ Cryptanthus 'It' บางชนิดก็ต้องใส่ปุ๋ยอย่างสม่ำเสมอครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 16:57] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 26
   Neo.'Yin' & 'Yang'Update ครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 16:58] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 27
   Neo.'Yin' ต้นนี้ผมลองเลี้ยงแบบใส่ปุ๋ยละลายช้า ไม่ให้ขาด ทีแรกกะว่าจะให้ใบมันยาว ต้นใหญ่ แต่ตอนนี้เห็นแผลที่ขอบใบ แสดงอาการติดเชื้อรา ผมคงจะงดปุ๋ยไม่ได้แล้วจริงๆ ไม่งั้นอาจจะไม่มีภูมิต้านทานโรคไปเลย

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 17:00] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 28
    Bromelia serra forma variegata หนามโหด ที่รอยด่างน่าจะเป็นแบบ albo-marginata มากกว่า แต่ทำไมถึงเรียกว่า variegata หรือด่างข้างในนะ ?
ต้นนี้บ้างก็ว่ามีบางสายเรียกชื่อว่า Bromelia pinquin variegata ซึ่งบางคนก็ว่ามันคือชนิดเดียวกัน..

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 17:05] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 29
   

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 17:06] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 30
   เพียงคุณมีความสุขกับสิ่งที่คุณมีก็พอแล้วครับ

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 17:06] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 31
   แบบนี้เขาเรียกว่า "ด่างจม"ครับ รอยด่างจางๆ คล้ายซึมอยู่ในเนื้อใบ
ต้นนี้เป็น Ae.blanchetiana variegated ไม้นำเข้าครับ รุ่นหน่อด่างยิ่งจมลึกเลยครับ
ระวังถอนตัวไม่ขึ้นกันนะครับ มันไม่ดี..

โดย: หน่อง [26 มี.ค. 56 17:09] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 32
   ขอบคุณ คุณหน่องมากๆคะ ที่สละเวลามาให้ความรู้เรื่องไม้ด่าง ได้สติเรื่องด่างหาย ที่ไม่เคยทราบมาก่อน ได้ความรู้เรื่อง เรื่องด่างเสมอ และที่สำคัญ คือการมีความสุขกับสิ่งที่เรามีอยู่..อยากมากไปก็จะกระสับ กระส่าย ความสุขหดหายหมด
โดย: มาลี2545 [26 มี.ค. 56 18:08] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 33
   คห. 12 นั้น ถึงจะเป็นด่างแย่ๆ แต่ลายของเสือก็มาแรง เด่นมากนะคะ คุณหน่องผสมเองหรือเปล่าคะ หากสลับ พ่อ-แม่ กันคงน่าชม นี่แหละคะที่อยากให้ไม้ที่บ้านออกดอกพร้อมกัน อยากผสมเล่นๆบ้าง คงเพลิน และลุ้นกันสนุกเลย

นึกอยู่ว่าจะถามเรื่อง เสือ+ด่าง = เสือด่างนี้ แต่ไม่มีตัวอย่างภาพจะนำคำถาม ได้จังหวะพอดีเลยคะ หากคุณหน่องพอมีเวลาเล่า เรื่องเสือด่างบ้าง ก็คงได้ความรู้เพิ่มอีก เวลาดูภาพจากในเว็บจะได้ ใช้เป็นพื็นฐาน ทบทวนไปเรื่อยๆ
โดย: มาลี2545 [26 มี.ค. 56 18:28] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 34
   ดูภาพ คห.12 หลายครั้ง ทำให้เกิดคำถามอีกคะ ว่านักผสมพันธุืไม้ที่เขาผสม เสือไม่ด่าง นั้น นอกจากไม้พันธุ์ใหม่สู่ตลาดแล้วจริงๆ เขาตั้งความหวังอะไร ส่วนตัวดู. Neo. 'Norman Bates' x 'Blushing Tiger' (Skotak) ทั้ง2 ต้นนี้ไม่มีสักต้นคะ 555 ก้เป็นเสือไม่ด่าง (หากเข้าใจผิด รบกวนแก้ไขให้ด้วยคะ) ที่สวยถูกใจมากๆเลยคะ ทั้งลาย ขนาด และฟอร์มที่ compact มากกว่า เสือทั่วไป ใบห่อ กระชับ ไม่กางกว้าง ลายพาดกลอนก็ได้สีดำ+แดงจากพ่อและแม่มาแล้ว คือออก สีเลือดนกแล้ว ตามสายตาของตนเองนะคะ แต่ก้ไม่ทราบว่าเขาผสมมากี่รุ่นแล้ว และการถ่ายทอดพันธุ์กรรมนั้น เริ่มคงที่หรือยัง

..คงต้องรบกวนถามคุณหน่อง และทุกๆท่านเพิ่ม ว่า เรื่องการดู เสือไม่ด่างอีกเรื่องคะ การดูลายเสือนั้น นอกเหนือจากความชอบพอใจของแต่ละคนเป็นส่วนตัวแล้ว การเลือกนั้น ควรดูการถ่ายทอดลายเสืออย่างไร ถี่มาก ถี่น้อย หรือ สี สรรจากต้น พ่อ-แม่ (มากไปไหมคะ) หรือได้อย่าใด อย่างหนึ่งจากพ่อหรือ แม่ก็ถือว่าโอเค เกร็ดความรู้เล็กๆ น้อยๆเหล่านี้ ส่วนตัวแล้วถือว่าเป็นพื้นฐานดี ที่ควรคิดนำไปใช้เสมอก่อนนำไม้เข้าบ้าน อย่างน้อยหากไม้กลายไป ก็ทราบสันนิฐานถึงเหตุผลได้

หากเพื่อนๆมีภาพก็รบกวนด้วยคะ นอกจากของคุณหน่อง กับ พี่ Pongpan แล้วไม่กล้าใช้ภาพของท่านอื่น เดี๋ยวเข้าใจผิด คิดว่าเราไปกล่าวว่าต้นไม้เขาไม่งาม จะหมางใจกัน แก้ไขลำบากคะ
โดย: มาลี2545 [26 มี.ค. 56 23:02] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 35
   เสือด่าง คห.12ผมซื้อต่อจากเขามาอีกทีครับพี่มาลี2545
โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 12:44] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 36
   "ลูกไม้หล่นไม่ไกลต้น"ครับพี่มาลี2545 ต้นพันธุ์เป็นอย่างไร ก็ย่อมถ่ายทอดลักษณะของพันธุ์นั้นๆไปย้งรุ่นลูกไม่มากก็น้อย การรู้ชื่อของต้นแม่ x ต้นพ่อจึงช่วยให้เราเดาได้บ้างครับ
ผมเคยรับรู้มาว่าต้นแม่ที่ถือฝักจะเป็นตัวถ่ายทอดลักษณะของต้น เช่นขนาด รูปทรง เป็นต้น ส่วนต้นพ่อ ที่เป็นเจ้าของละอองเรณูจากเกสรตัวผู้ จะถ่ายทอดสีและลายไปให้ลูก
แต่ผมว่ามันก็คงจะไม่เสมอไป ดูอย่าง Neo.'Blushing Tiger' x 'Norman Bates' ที่พี่มาลีกำลังพูดถึง ซึ่งปัจจุบันมีต้นที่เขาคัดไปตั้งชื่อเฉพาะแล้ว ในนาม Neo.'Calinite'
ภาพนี้เป็น Neo.'Blushing Tiger' x 'Norman Bates' (Grex) ซึ่งผมคิดว่ามันได้สีของต้นแม่ ('BT')ซะมากนะครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:26] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 37
   และภาพนี้เป็นลูกผสมจากพ่อแม่คู่เดิม แต่สลับกลับกันครับ เป็น Neo.'Norman Bates' x 'Blushing Tiger' ผมเพิ่งซื้อมาเลี้ยง ต้นยังเล็ก

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:29] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 38
   ภาพนี้ชื่อ Neo.'Shockwave' ที่เป็นลูกผสมจากแม่ x พ่อเดียวกับต้นข้างบน แต่ตั้งชื่อแล้ว

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:31] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 39
   อยากได้ไม้ลายเสือก็ต้องหาต้นพันธุ์ที่มีลายแบบนั้นครับ ดูผังคู่ผสมตามชื่อที่พี่มาลียกมา ก็จะเห็นว่าบรรพบุรุษล้วนมีลายแทบทั้งนั้น ส่วนจะได้ลายท่ี่ถูกใจหรือเปล่า ก็ขึ้นอยู่กับรสนิยมของแต่ละคน และโชคของผู้เพาะเลี้ยง ว่าจะได้ลูกผสมแบบไหน จากเมล็ดมากมาย

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:34] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 40
   สาอะไรกับต้นที่เขาเรียกชื่อเหมือนกัน แต่มาจากต่างที่ ต่างวิธีเลี้ยงดู หรือได้รับโครโมโซมจากต้นพันธุ์เดิมไม่เหมือนกัน ก็ย่อมแตกต่างครับ
ภาพนี้คือ Neo.'Norman Bates' ครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:37] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 41
   นี่ก็ Neo.'Norman Bates' อีกต้นครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:37] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 42
   ผมเริ่มรู้จักภาพของเสือด่างเมื่อราวๆปลายปี ค.ศ.2008 จากหนังสือเล่มนี้ ของพี่มนูญครับ แกสมัครป็นสมาชิกBSI.ครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:42] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 43
   หน้าตาเสือด่างของคุณไมเคิล ที่ประกวดได้รางวัล Best of Show ที่ฟลอริดาเมื่อปี 2007

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:44] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 44
   คราวนั้นคู่ผสม พ่อแม่ของเสือด่างยังไม่มากมายเท่าตอนนี้ครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:45] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 45
   ผมแปลไม่ค่อยออกครับ ขอยกมาทั้งแผงเลยนะครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:49] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 46
   

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:49] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 47
   จากหนังสือเล่มนี้ครับ
ได้รับความอนุเคราะห์จากคุณหมอ Udo เมื่อปี 2009
หนังสือบางๆ เล่มเล็กมีไม่ถึง 70 หน้า และมีภาพสีเล้กๆแค่ 4 หน้า ที่ปกนอก ปกใน แต่เนื้อหาสุดยอด..

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:52] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 48
   สารบาญ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:52] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 49
   ผมค้นหาในอินเตอร์เนท ได้ภาพนี้มา หน้าตาของเจ้าของบทความในหนังสือบรอมิเลียดใต้ต้นมะม่วง ที่ชื่อคุณ John Catlan อาจจะประมาณนี้ แกไม่ได้มีความรู้เฉพาะสับปะรดสีครับ

โดย: หน่อง [27 มี.ค. 56 17:55] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 50
   พักนี้ยุ่งแต่เรื่องเงินกู้ 2.2 ล้านล้าน,เรื่องปตท. , เรื่องพระ ไม่ค่อยได้เข้ามาตอบกระทู้สับปะรดสี เข้ามาเจอของเหม็นพอดี ในรูปสุดท้ายนี่ ดอกที่คลุมหัวอยู๋นี่น่าจะเหม็น แต่หมากผู้หมากเมียสีแดงๆใบใหญ่ๆนี่สวยแฮ่ะ..

ส่วนสับปะรดสีใบด่าง ไม่ว่าจะด่างกลางหรือด่างข้าง ล้วนแล้วแต่มีตัวซ้ำซากคล้ายๆกัน แปลกหน่อยก็มีลายขวาง แต่ก็เหมือนกันหลายตัว ควรเล่นเฉพาะที่ชอบจะดีกว่า ถ้าซื้อทุกชื่อ ทำนายว่าจะต้องเจ๊งครับ

ผมชอบแบบใบสั้น ใบหนาแข็ง หนามห่างใหญ่ ด่างข้างหรือด่างกลางก็ได้ มีลายขวางสักหน่อย แดงก็ได้ ดำก็ดี แต่ทรงต้นต้องใหญ่ไม่ต่ำกว่า.70 -.80 ม . ใครมีไม้ด่างลักษณะแบบที่ว่าแนะนำบ้างครับ
โดย: อรรถพล [27 มี.ค. 56 19:40] ( IP A:125.27.2.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 51
   ขอบคุณ คุณหน่องมากคะที่นำข้อมูลดีๆมาแบ่ง ขออณุญาติเก็บไว้ใช้ด้วยนะคะ วันก่อนโน้นเพิ่งเห็นชื่อหนังสือเล่มนี้ใน FSCB ยังว่าจะไปห้องสมุดหามาลองอ่านดู ช่างบังเอิญจริงๆที่คุณหน่องมีข้อมูลจากหนังสือเล่มนี้ด้วย

ขอบคุณ คุณหน่องไม่รู้จบ สำหรับผังบันทึกคู่ผสมคู่นี้ เตือนสติและความจำสมัยเรียนวิชาชีวะ ที่คืนความรู้กลับไปให้คุณครูหมดแล้ว ต้องนำกลับมาใช้คะ เพราะเทียบคู่ผสมเดียวกัน แต่มีหลายชื่อที่เขาไปจดทะเบียน เมื่อต้นปีดูรายการไม้ปี 2013 ของ MK ก็ยัง งงๆอยู่ว่า ทำไม พ่อ-แม่เดียวกัน แล้วมีหลายชื่อ คิดว่าตัวเองดูกลับ-ไป-มา จนจำผิดว่าจะจด ไว้ก็ไม่ได้ทำ มาเจอคำตอบจากคุณหน่อง ..มีเรื่องให้ศึกษาเพิ่มเติม หาการบ้านมาทำบ้างหน้าจะดี

ต้องขอคารวะ และนับถือน้ำใจของคุณหน่องที่นำข้อมูล มาแบ่งปัน ให้ผู้ที่ไม่รู้อย่างพี่ ผ่านหน้าจอเผื่อแผ่ไปยังทุกๆท่านที่ผ่านมาและมีโอกาศได้อ่าน อย่างสม่ำเสมอ ไม่หวงแหนเลย และท่านอื่นๆด้วยนะคะ คุณภราดรก็นำคำศัพท์มาให้ และท่านอื่นๆที่ไม่ได้เอ่ยชื่อด้วยคะ ได้อ่านเป็นความรู้เพิ่ม สังคมเล็กๆ ที่แบ่งปัน ความรู้ ประสบการ์ณ ช่วยเหลือกัน อย่างนี้ทำให้สังคมน่าอยู่ และมีความสุขคะ
โดย: มาลี2545 [28 มี.ค. 56] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 52
   คุณอรรถพล เขียนสั้นๆได้ใจความ ชอบมากคะ ควรเล่นเฉพาะที่ชอบจะดีกว่า ถ้าซื้อทุกชื่อ ทำนายว่าจะต้องเจ๊งครับ น่าจะนำสโลแกนนี้ไปตั้งหมุดเหลืองเตือนทุกๆท่านที่เล่นสับปะรดสี

ชอบเหมือนกันคะ ใบสั้น ใบหนาแข็ง หนามห่างใหญ่ ... แต่ทรงต้นต้องใหญ่ไม่ต่ำกว่า.70 -.80 ม ะ สำหรับเสือชอบขนาดกลางถึงใหญ่ ทรงกระชับ อ้วนๆอวบๆ บึกๆคะ ต้นเล็กยังไม่เจอที่ถูกใจเท่าไร แต่เรื่องด่าง แต่ขอใช้ความรู้ที่ได้รับจากคุณหน่องมาใช้ก่อนนำไม้ด่างเข้าบ้านนะคะ เวลาดูเทียบกับด่างไม่เสมอ จะได้ชื่นใจบ้าง เพราะที่ซื้อไปแล้วก็ชอบทั้งนั้น ด่างจะกลายไปบ้างก็ไม่เป็นไรคะ แถมจะได้ซื่อไม้ยากขึ้นเสียกะตังค์น้อยลงน่าจะดี ..จะขอรอฟังด้วยคะ สำหรับไม้ที่คุณอรรถพล ตามหาอยู่
โดย: มาลี2545 [28 มี.ค. 56] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 53
   คห.37 Neo.'Norman Bates' x 'Blushing Tiger' ที่คุณหน่องเพิ่งซื้อมาเลี้ยง ดูว่าตอนโตน่าจะงามกว่าต้นนี้นะคะ ดูที่พื้นสีใบออกเหลือง สวยกว่าต้นนี้คะ สงสัยว่าสวนที่คุณหน่องไปเลือกไม้นั้น อยู่ทางใต้ หรือระยอง หุ่นแบบนี้แหละคะที่ชอบหรือเปล่าคะ

โดย: มาลี2545 [28 มี.ค. 56 6:19] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 54
   คห.37 Neo.'Norman Bates' x 'Blushing Tiger' ผมน่าจะซื้อมาจากจ.มหาสารคามครับ ถ้าจำไม่ผิด แต่ไม่ใช่ระยองหรือภาคใต้แน่ๆครับ
เลี้ยงแบบอดอยาก ก็เลย Stunt หน่อยครับ แต่ละวิธีก็มีข้อดีข้อเสีย ขึ้นอยู่กับว่าคนเลี้ยงต้องการอะไรครับ
ภาพนี้เป็น Neo.((carolinae variegata x 'Fairchild') x 'Bobby Hull') x 'Don Vitus' ที่ด่างเหลือซีกเดียว

โดย: หน่อง [28 มี.ค. 56 8:14] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 55
   

โดย: หน่อง [28 มี.ค. 56 8:15] ( IP A:61.7.146.26 X: )
ความคิดเห็นที่ 56
   สเป็ก สับปะรดสีของพี่อรรพล เหมือนกับของผมเลย
หลังจากคบหากับสับระสีมา 2 ปี

ของผมแอบเพิ่ม อีกนิด
ต้องเลี้ยงง่าย ไม่เรื่องมาก.....อิอิ

อ้อ...
ผมได้ข้อคิดอีกนิด สำหรับไม้ด่าง
ถ้าผู้ขาย เชียร์เรื่องด่างดี ด่างสวย เราเล่นได้ครับ (คนขายที่มีประสบการณ์ น่าเชื่อถือนะ)
แต่ถ้าไม่ว่าอะไร ขายตามภาพ ตามราคา ต้องพิจารณาให้ดี

.

โดย: นัท-บางใหญ่ [28 มี.ค. 56 8:55] ( IP A:203.151.40.8 X: )
ความคิดเห็นที่ 57
   ช่างเป็นกระทู้ที่ดีจริงๆขอบคุณมากครับที่พี่มาลีตั้งกระทู้และพี่หน่อง ผู้รอบรู้ ช่วยตอบ

เห็นเจ้า Neo.((carolinae variegata x 'Fairchild') x 'Bobby Hull') x 'Don Vitus' ด่างหายแล้วไม่น่าเชื่อแตกต่างจากภาพเก่าที่เคยมาให้ชมมากเลยครับ ผมก็มีต้นหนึ่ง ที่ Neo.((carolinae variegata x 'Fairchild') x 'Bobby Hull') x 'Silver' ด่างกำลังจะหายเช่นกัน

และเอาต้นที่ด่างไม่สวยมาร่วมครับ
เป็น หน่อของ Neo. 'DeRolf' ตอนติดอยู่กับต้นแม่ก็ด่างดี พอตัดออกมาเลี้ยงเริ่มกลายในแบบที่เรียกในการซื้อขายว่า ด่างไม่ครบและด่างไม่สวยในต้นเดียวกัน
ด่างไม่ครบคือ ใบที่มุมขวาล่างไม่ด่างจึงทำให้ใบด่างไม่ครบทุกใบ
ด่างไม่สวยเพราะ แถบขาวตรงกลางใบที่เรียกว่า แบบ variegated เหลือเพียงเป็นเส้นหรือแถบเล็กๆ ไม่กว้างตามที่ควรจะเป็นตามสายพันธุ์ที่ดี
ไม้แบบนี้มีพี่คนหนึ่งเรียกว่า ไม้เฝ้าบ้าน เพราะขายไม่ออกครับ แต่ผมชอบเพราะจะเลี้ยงเพื่อทดลองศึกษาหาความรู้ต่อไปครับ

โดย: wee [28 มี.ค. 56 10:14] ( IP A:202.28.24.91 X: )
ความคิดเห็นที่ 58
   สวัสดีคะ คุณ wee ด่างเฝ้าบ้าน ช่างตั้งชื่อได้เหมาะดี ที่บ้านมีอยู่บ้างคะเจ้า ด่างเฝ้าบ้านเนี่ย ไม่ค่อยเน้นหากสีสวยก ด่างน้อยก็ไม่เป็นไร

..คห.54 Neo.((carolinae variegata x 'Fairchild') x 'Bobby Hull') x 'Don Vitus' ของคุณหน่อง ฟอร์มสวยจริงๆ ถึงสีและด่างจะจางหายหากเป็นต้นเดิมที่เคยนำมาให้เพื่อนๆได้ชม ก็เห็นความเปลี่ยนแปลงของไม้ด่างตอน top form และหลังจากนั้น เหมือนคนเราจริงๆ สังขารไม่เที่ยง แต่ต้นไม้ยังน่าดูกว่าสังขารของเรา ฮิ..ฮิ.... อยากทราบว่าหน่อต้นนี้จะเป็นเช่นไร หากเมื่อไรคุณหน่องพอมีโอกาศนำมาให้ชมว่า ไม้ด่างต้นนี้หน่อจะถ่ายทอดด่างได้ขนาดไหนกับการเลี้ยงโหดๆ หรือว่าการเลี้ยงแบบนี้จะทำให้การเติบโตของระบบสืบพันธุ์ทำงานไม่สมบูรณ์ จึงไม่เข้าตำราว่าจะ ให้หน่อเพื่อรักษาเผ่าพันธุ์ก่อนอำลาเจ้าของคะ
โดย: มาลี2545 [28 มี.ค. 56 17:55] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 59
   คุณ นัท-ช้าง กระสวยออกดอกสวยมากคะ คงส่งกลิ่นหอมไปทั่ว
โดย: มาลี2545 [28 มี.ค. 56 17:58] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 60
   คห.. 23 ผมชอบไม้ใบสีดำ-แดง ลายคล้ายด่างแบบ...แต่บางคนไม่นับเป็นไม้ด่าง ไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะจะนิยามให้คำว่าไม้ด่าง หมายถึงเฉพาะรอยด่างสีขาวหรือเหลืองเท่านั้นหรือเปล่า ?

albo. แปลว่า ขาว หรือ ออกครีม( off white)คะ เลยคิดว่า ดำ-แดงไม่เข้าพวก
โดย: มาลี2545 [29 มี.ค. 56 2:11] ( IP A:72.184.239.13 X: )
ความคิดเห็นที่ 61
   https://journal.bsi.org/
อันนี้เป็นลิงค์ Journal of the bromeliad society ช่วงปี 1951-1989 ครับ ผมบังเอิญไปเจอ เก่าหน่อย แต่ไปโหลดอ่านได้ครับ ได้ความรู้ดีครับ
โดย: พรศักดิ์ [30 มี.ค. 56 21:02] ( IP A:110.168.170.98 X: )
ความคิดเห็นที่ 62
   ขอบคุณคะ คุณพรศักดิ์ ที่นำ link มาให้เพื่อนๆคนรัดสับปะรดสีได้ศึกษา เห็นปีเริ่มต้นแล้วดีใจว่า ตนเองยังไม่เกิด 555 มาถึงตอนนี้เริ่มแก่แล้ว ก่อนอ่านคงตั้งสติให้ดี และหา dictionary มาวางใกล้โดยเฉพาะศัพท์เกี่ยวกับ bromeliad ..ขอบคุณอีกคั้งคะ
โดย: มาลี2545 [1 เม.ย. 56 7:28] ( IP A:72.184.239.13 X: )

คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน