วิธีการสังเกตุว่าต้นไหนเป็น Neo. Aec. Bill.ฯลฯ

arsomlilavadee.pantown.com

สับ ปะ รด สี << กลับไปหน้าแรก


สวัสดีคะ เป็นมือใหม่ซิงๆคะ เริ่มชอบและเริ่มสะสมไว้บ้างเล็กน้อยคะ..ทีนี้มีคำถามที่ชวนสงสัยนิดหนึ่งคะว่าเรามีวิธีดูและสังเกตุยังไงคะ ว่าต้นไหนเป็น Neo. Aec. Bill. เอาแบบจำแนกได้แบบง่ายๆและคร่าวๆก็ได้คะ เช่นดูลักษณะใบ ดอก ลำต้น หรือว่าอื่นๆ คะ ปล.สอบถามเพิ่มเติมอีกนิดคะ การออกดอกของแต่ละประเภทจะเหมือนกันมั๊ยคะ เช่น aec. ดอกเค้าจะออกเป็นช่อทุกตัวหรือเปล่าคะ ส่วน Neo.ออกดอกจากตรงกลาง... ต้องกราบขออภัยด้วยนะคะ ถ้าคำถามชวนให้งง คือหนูสงสัยจริงๆคะ และขอบคุณ
โดย: ่ีืjunjaow [2 ส.ค. 56 8:58] ( IP A:202.28.68.198 X: )

ความคิดเห็นที่ 1
ขอตอบด้วยความเข้าใจของตัวเองนะครับ ไม่เกี่ยวกับอนุกรมวิธานพืชหรือพฤกษศาสตร์เพราะไม่ได้ร่ำเรียนมา มีเพียงประสบการณ์ในการปลูกเลี้ยงพืชประเภทนี้เล็กน้อย
เบื้องต้นเราจะจำแนกพืชวงศ์บรอมิเลียดหรือสับปะรดสีนี้ด้วยรูปร่างที่เห็น เช่นขนาดของใบ ความยาวใบ ขนาดและรูปทรงต้น สีใบ ลายใบ เป็นต้น แต่ก็มีที่ดูคล้ายกันมาก จนบอกชื่อสกุลผิดบ่อยๆ จำพวกนี้ต้องใช้ลักษณะของดอกเป็นตัวแยกให้ชัดเจนอีกครั้ง ซึ่งดอกของแต่ละสกุลก็มีลักษณะเด่นเฉพาะต่างกัน ตามที่คุณจันทร์เจ้าเข้าใจนั่นแหละครับ เป็นลักษณะเด่นร่วมกันของแต่ละสกุล แล้วมีรายละเอียดของสายพันธู์ที่ต่างกันเล็กน้อยอีกที

โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 10:23] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 2 ภาพตัวอย่างดอกของสกุล Neo. ที่จะเป็นช่อกระจุกอยู่ในยอด
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:09] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 3
ส่วนใหญ่ก็จะมีกลีบดอกสีม่วง แต่บางชนิดก็มีกลีบดอกสีขาว เป็นความแตกต่างเล็กน้อย แต่ลักษณะเฉพาะที่เป็นช่อกระจุกในยอด จะเหมือนๆกัน

โดย: หน่อง

[2 ส.ค. 56 12:11] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 4 Neo.ต้นขวามือในสภาพ มีใบที่ยาวและต้นใหญ่ เทียบกับ Ae.b lanchtiana ที่อยู่ด้านซ้าย ก็ดูคล้ายกัน
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:13] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 5
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:14] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 6 แต่เมื่อออกดอกให้เห็น ก็จะแยกแยะได้ชัดเจนว่าเป็นสกุล Neo.
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:15] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 7 สกุล Aechmea ก็ออกดอกเป็นช่อแขนง ชูสูงขึ้นมา
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:21] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 8
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:24] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 9 Ae. brevicollis
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:28] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 10 แต่ช่อดอกของ Ae.สายพันธุ์ recurvata ก็ไม่ชูช่อยาวนะครับ
โดย: หน่อง [2 ส.ค. 56 12:32] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 11
เข้าไปดูหน้า ซื้อขายๆ บ่อยๆครับ เด่วเห็นหลายแบบ
บางต้นนึกว่า Bill เป็น Aec

บางต้นนึกว่า NEO เป็น Aec

อย่าลืมอดใจให้อยู่ด้วยนะครับ

ตามรูป Aec.Friederike ผมนึกว่า Neo ทุกที smile

โดย: Broms [2 ส.ค. 56 21:25] ( IP A:223.204.160.36 X: )

ความคิดเห็นที่ 12
ขออณุญาติแนะนำหนังสือชื่อ มือใหม่หัดปลูก สับปะรดสี ของ คุณอุไร จิรมงคลการ เป็นหนังสือเล่มแรก และเล่มเดียวที่ดิฮันมี เพราะว่าเป็นคนที่อ่านหนังสือแล้วจะหลับภานในเวลาอันสั้นคะ เป็นความรู้ทั่วๆไปเกี่ยวกับ bromeliads ที่อ่านง่าย และรูปภาพพอควร และมีของคุณ อภิรักษ์ และท่านอื่นๆ

อย่างที่คุณ Broms กล่าวไว้และบางที่ ชื่อเดียวกัน มีทั้ง Neo. Aec. และ Bill. อย่างต้น ที่ชื่อ correia-araujoi ตอนแรกงง ดูเขาขายตามเว็บ คิดว่าตัวเองความจำเริ่มสับสน เพราะหลงรักสับปะรดสีมากไป พอดูมากๆขึ้น ก็เลยถึง บางอ้อ คะ ต้นนี้เป็น Ae. correia-araujoi

โดย: มาลี2545 [3 ส.ค. 56 6:42] ( IP A:124.120.33.20 X: )

ความคิดเห็นที่ 13
ต้นนี้ เป็น Neo. correia-araujoi คะ ต้นใหญ่ยักษ์ เพิ่งเริ่มนำออกแดด ลายและสียังไม่ชัด ส่วน Bill. นั้นไม่แน่ใจว่ามีชื่อนี้หรือเปล่า ดิฮันอาจจำสับสนจริงๆก็เป็นได้

บางทีชนิดเดียวกัน ก็มีหลายclone อีกต่างหาก ค่อยๆศึกษาไปคะ มีให้เรียนรู้มากมาย

โดย: มาลี2545 [3 ส.ค. 56 6:46] ( IP A:124.120.33.20 X: )

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้ามองเป็น ตอกไม้ Neo. เป็น ดอกไม้ช่อสั้น Aec. เป็น ดอกไม้ช่อยาว Aec. จะมีส่วนของลำต้นที่ยกสูงขึ้นไปก่อนใบจะกางออกมากกว่า Neo. คะ
โดย: indy [3 ส.ค. 56 7:37] ( IP A:1.0.152.117 X: )

ความคิดเห็นที่ 15 Neo.
โดย: indy [3 ส.ค. 56 19:20] ( IP A:118.173.158.97 X: )

ความคิดเห็นที่ 16 ส่วน Billbergia มีลักษณะเป็นแท่งทรงสูงเหมือนหลอด แต่ก็มีบางสกุลคล้าย Bill. เช่น สกุลQuesnelia บางตัว ภาพ Billbergia
โดย: pongpan [3 ส.ค. 56 20:15] ( IP A:110.77.215.199 X: )

ความคิดเห็นที่ 17
ตั้งแต่โค่นไม้ใหญ่ คุณ indy เลี้ยงนีโอภาพ คห.15 ได้สวยเหลือเกืน พี่ไก่ อย่าลืมถาม น้องไก่ ..เจ้าของ เล้าไก่ ว่ามีเคล็ดลับอย่างไร อิอิ

โดย: pongpan [3 ส.ค. 56 20:27] ( IP A:110.77.215.199 X: )

ความคิดเห็นที่ 18
ส่วนรายละเอียดอื่นๆ ต้องรอ ครูหน่อง มาอธิบายเพิ่มเติมอีกที

เจ้าของกระทู้.. แล้วไม่สมัครเป็นสมาชิก"ชมรมคนสร้างภาระให้ตัวเอง" ล่วงหน้ามั้ย blink

ภาพ Billbergia บนกิ่งไม้

โดย: pongpan [3 ส.ค. 56 20:53] ( IP A:110.77.215.199 X: )

ความคิดเห็นที่ 19 พี่มาลีคะ ความเห็นที่ 12 เป็น Hohen.คะ
โดย: โคนัน [3 ส.ค. 56 21:34] ( IP A:49.48.220.116 X: )

ความคิดเห็นที่ 20
เอาแบบวิชาการนิดนึงนะคะวันนี้
สำหรับสกุลAecmea ชื่อสกลุมาจากภาษากรีกว่า'aichme' แปลว่าหอก คะ เพราะฉนั้นลักษณะทั่วไปจะมีใบแคบยาวและมีลักษณะช่อดอกที่สวยงาม
ส่วน Billbergia สกุลนี้ตั้งชื่อเพื่อเป็นเกียรติแก่ Gustav Johann Billberg ชาวสวีเดนคะ ลักษณะจะมีกาบใบซ้อนกันเป็นทรงกระบอกสูงดูคล้ายกรวย จะเก็บกักน้ำและทนแล้งได้ดีคะ
สุดท้าย Neoregelia สกุลนี้จะมีความหลากหลายของทรงพุ่มและใบคะ ส่วนใหญ่จะเป็นทรงกลมคะ

แต่วิธีการสังเกตส่วนตัวง่ายๆเลยดูชื่อไม้จากคนขายคะ ขายชื่อไหนสกุลไหนก็ชื่อนั้นคะ

โดย: โคนัน

[3 ส.ค. 56 21:55] ( IP A:49.48.220.116 X: )

ความคิดเห็นที่ 21
ขอบคุณคะ คุณโคนันที่กรุณาแก้ชื่อให้ และความรู้ด้านเทคนิค ลงภาพต้น Neo. 'Gee Whiz' กำลังโตวัโตคืนเลยคะ

... พี่Pongpan คะก็กำลังนึกอยู่ว่าคุณ indy ปลูกไม้ได้สีแล้ว สงสัยว่านอกจากแสงแดดเช้า ของฟรีที่ธรรมชาติมอบให้แล้ว คุณindy ใช้ตัวช่วยอะไรอีก .. สงสัยต้องรอคุณ indy มาช่วยไขปริศนา เก็บไว้คนเดียวจะร้อนวิชานะคะ ล้อเล่นสนุกๆนะคะ กำลังเล็งต้นมะม่วงต้นสุดท้ายที่มีอยู่ว่า จะตัดยอดลง หลังจากที่หลังบ้านเขามุงหลังคาเสร็จนะคะ 555

โดย: มาลี [4 ส.ค. 56 6:59] ( IP A:124.120.33.20 X: )

ความคิดเห็นที่ 22 อ้าวภาพไม่มา โอม Neo. 'Gee Whiz' จงมา
โดย: มาลี [4 ส.ค. 56 7:00] ( IP A:124.120.33.20 X: )

ความคิดเห็นที่ 23 พี่มาลีเหลือต้นไม้ไว้คายน้ำ หน้าร้อนด้วยนะครับ
โดย: Broms [4 ส.ค. 56 12:08] ( IP A:223.205.184.71 X: )

ความคิดเห็นที่ 24 พี่มาลีเหลือต้นไม้ไว้คายน้ำ หน้าร้อนด้วยนะครับ
โดย: Broms [4 ส.ค. 56 12:14] ( IP A:223.205.184.71 X: )

ความคิดเห็นที่ 25
อยู่ ก.ท.ม. เดี๋ยวนี้หน้าร้อนอาศัยร่มมเงาต้นไม้ไม่อยู่แล้วคะ ว่าจะปลูกพวกกล้วย หรือพวกเฮริโคเยียสูงๆแทนคะ ย้าย/โค่นก็ง่าย จ้างเขาตัดแต่งกิ่งไม้ ใหญ่ทีละ 2000 บาทคะ ตอนนี้หลังบ้านเขามาปลูกก็บังแดด ทางใต้ให้เรา และก็บังลมเราไปด้วย หน้าร้อนเหมือนๆเตาอบคะ

โดย: มาลี2545 [4 ส.ค. 56 14:09] ( IP A:124.120.33.20 X: )

ความคิดเห็นที่ 26
เป็นมือใหม่มาก่อนครับ ตอนนี้ก็เรียกว่าใหม่อยู่เช่นกัน
มันเป็นเรื่องแปลกที่มือใหม่ ย่อมมอง ย่อมแยกแยะอะไรข้อนข้างยาก....จนกระทั่ง
วันเวลาผ่านไป และคลุกคลีอยุ่กับสิ่งนั้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า
ได้ถามไถ่ ได้ศึกษาค้าคว้าเรื่องราวที่ตนสนใจ
ได้เข้าไปชมของจริงตามแหล่งขาย แหล่งผลิต
ได้สนทนาแลกเปลี่ยนทัศนะ บรรดาที่ผู้ที่ชื่นชอบสิ่งเดียวกัน
....สิ่งเหล่านี้จะค่อยซึมซับ และทำให้เราสามารถมีทักษะ ในทุกส่วนเพิ่มขึ้นโดยไม่รู้ตัว
ผมเองก็เคยเป็น และก็ผ่านมันมาได้ และก็จะทำมันให้เพิ่มพูนปัญญายิ่งๆขึ้นตามลำดับ
....โชคดีที่อาศรมลีลาวดี ยังมีรุ่นพี่ๆ ที่เดินทางมาก่อน ได้นำร่องให้รุ่นน้องได้เดินง่ายขึ้น
ก็ขอเป็นกำลังใจกับผู้เล่นใหม่ๆนะครับ สักวันเมื่อเราได้กลายเป็นรุ่นเก่า รุ่นพี่ เราก็คืนกำไร
ถ่ายทอดส่งต่อไปยังรุ่นน้อง ต่อๆไปนะครับ

โดย: กฤตย์ ลูกไม้ไทย [4 ส.ค. 56 18:15] ( IP A:115.67.38.129 X: )

ความคิดเห็นที่ 27
ทั้ง 3 สกุล จัดอยู่ในกลุ่ม Tank type คือ มีที่ขังน้ำในยอด จะมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับสภาพแวดล้อมของถิ่นกำเนิด
อธิบายแบบไม่วิชาการดีกว่า แยกอย่างไร มี 2 ระดับการแยก คือระดับที่1 อย่างง่ายๆ หรือพอเดาได้ ดูจากทรง
ทรง Neo. ส่วนใหญ่จะบานๆ เพราะอยู่บนดินใต้ร่มไม้หรือเกาะโคนไม้ มีใบแผ่ๆ สวยงาม ยอดไม่หุบหรือห่อตัวเมื่อเทียบกับอีก 2 สกุล แต่ขังน้ำได้ระดับหนึ่งแล้วถ่ายเทน้ำลดหลั่นให้น้ำขังตามซอกใบล่างลงไปได้มาก
ทรง Ae. ส่วนใหญ่ มีทั้งบนดินและเกาะต้นไม้ ทรงใบเริ่มตั้งสูงขึ้นกว่า Neo. ที่ขังน้ำในยอดเริ่มเป็นกรวยมากขึ้น เพื่อเก็บน้ำ ไม่กระจายขังน้ำตามซอกใบล่างมากเท่าพวก Neo. โดยเฉพาะพวกเกาะไม้ไม่สามารถแผ่ใบได้กว้าง
ทรง Bill. สว่นใหญ่จะเป็นทรงใบตั้งเป็นหลอด Tube ชัดเจนเพื่อเก็บน้ำไว้ในยอดทั้งหมด ไม่มีขังซอกใบ ส่วนใหญ่ในธรรมชาติจะเกาะต้นไม้และยอดไม้ จึงเป็นทรงสูงๆไม่แผ่ออก และเก็บน้ำให้ได้มากที่สุด
แต่เพียงแค่นี้ไม่สามารถแยกแยะสกุลได้ชัดเจน เพราะมีข้อยกเว้นบางสายพันธุ์ตามที่พี่หน่องว่ามา
จึงต้องมีการดูระดับที่ 2 คือ ลักษณะของดอก เข้ามาประกอบถึงจะฟันธงได้ชัดเจน แต่มีข้อเสียว่ากว่าจะรู้ต้องรอจนกว่าจะมีดอกต้องใช้เวลา ครับ ตามที่พี่หน่องอธิบายตอนแรก
ทั้งหมดที่เล่าผมไม่ได้รู้จริงนะครับ อาศัยอ่านบทความ หรือความรู้จากกระทู้ต่างๆ ของพี่ๆ มาก่อนครับ ต้องยกความดีให้ท่านทั้งหลายครับ

วิธีสำหรับมือใหม่คือ ผมใช้วิธีเทียบกับรายชื่อจดทะเบียนในฐานข้อมูล FCBS กับ BSI ไว้ก่อน พอได้ชื่อต้นที่สนใจก็เปิดเข้าไปค้นหาในฐานข้อมูลก่อนครับ ในช่วงแรกๆ เลยแย่งซื้อกับเขาไม่ทันซักที

โดย: wee [5 ส.ค. 56 16:39] ( IP A:202.28.24.91 X: )

ความคิดเห็นที่ 28
คห.12 ของพี่ไก่เป็น Hohenbergia correia-araujoi อย่างที่คุณโคนันบอกจริงๆแหละ ชนิดนี้ใบจะมีสีน้ำตาล พื้นหยาบ และมีลายขวางสีขาว ดูคล้ายผืนหนังแห้งๆ

โดย: หน่อง

[6 ส.ค. 56 11:51] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 29 Aechmea correia-araujoi เป็นแบบภาพนี้ครับ
โดย: หน่อง [6 ส.ค. 56 11:52] ( IP A:103.10.230.22 X: )

ความคิดเห็นที่ 30
ก่อนอื่นต้องขอโทษอย่างแรงคะ ..ตั้งกระทู้ไว้แล้วหายไปเลยไม่ได้เข้ามาดู
ด้วยอะไรหลายๆสิ่งหลายอย่าง
รู้สึกผิดอย่างแรงคะ...ยกโทษให้ผู้น้อยด้วยนะคะ <3
เพิ่งได้เข้ามาอ่าน อ่านแล้วรู้สึกว่าบ้านนี้อบอุ่นจังคะ ...
สงสัยต้องสิงสถิตนานๆแระ..อิอิอิ.
และต้องขอบคุณสำหรับทุกข้อชี้แนะคะ...
อ่านอย่างตั้งใจทุกข้อความเลยคะ...
สงสัยต้องตั้งใจศึกษาและทำความเข้าใจบ่อยๆแล้วคะ
ติดอยู่อย่างเดียว..ประเภทไม่ชอบภาษาปะกิต เท่าไหร่
อ่านหน้าลืมหลัง อ่านหลังลืมหน้าทุกทีเลยคะ
...ขอบคุณอีกครั้งคะ..

โดย: ่junjaow [15 ส.ค. 56 13:41] ( IP A:202.28.68.198 X: )

คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน