| เรื่องเด่น..ประเด็นที่มิใช่ไสยศาสตร์ 6..(อิทธิพลของเกสรตัวผู้.)
|
ความคิดเห็นที่ 1
ที่นี้มาศึกษาถนนของชวนชมชื่อดังๆ..ในเมืองไทยกัน...
1. หลักๆไม่รวมยักษ์จะมีอยู่ สองสาย...ตำนานไม่ต้องคุยกัน แล้วแต่ความเชื่อส่วนบุคคล..หรือใครเล่นสายไหนเป็นหลัก..อีกสายก็จะดูว่าเป็นฝ่ายตรงข้ามไป..
และรับรองว่ามีการทำลายโจมตีกัน ระหว่างพันธุ์ไม้ทั้งสองสายนี้ด้วย..ถ้ารวมยักษ์ก็เป็นสามเส้า..ใครเป็นใครเชื่อว่าคงมองกันไม่ยาก
2. ประเด็นหลักอีกเรื่องหนึ่งคือ..การผสมพันธุ์ชวนชม เริ่มมีตั้งแต่เมื่อไหร่..อย่างหนึ่งที่ดูได้ง่ายๆคือ..ถ้ามีการผสมพันธุ์โดยคน..ป่านนี้ไม้ทั้งสองสายนี้ ย่อมมีความหลากหลายมากมายกว่าที่เป็นอยู่..
ไม่ใช่มีแต่ เพชรชมพู ซึ่งผสมมากับตัวที่ไม่น่านำมาผสม ถ้าเป็นคนที่มีความสามารถในการปรับปรุงสายพันธุ์จริง..
การผสมพันธุ์ชวนชมจึงน่าจะเพิ่งเริ่มกันเมื่อไม่นานมานี้เอง..
3..คำถาม..ส่วนมากสมัยก่อน ชวนชมจะติดฝักได้โดยวิธีอะไร..อันนี้คิดเอง แล้วก็ตอบกันเอง..อย่าเอาแบบไสยาศาสตร์นั่งทางในไปถามแมลงที่ตายแล้วนะ..
. | | โดย: อรรถพล [22 มิ.ย. 51 20:05] ( IP A:125.27.117.230 X: ) |  |
ความคิดเห็นที่ 2
....ประมาณ3ปีก่อนผมเคยพี่ท่านนึงจะเอาลูกไม้ไปจดทะเบียนครับป๋า....เจอต้องเอาลูกหลายร้อยต้นที่โชว์ความนิ่งของสายพันธุ์ต้นแม่ที่จะจดทะเบียน...เลย....ถอย.ย.ย.ย...ดีกว่า....เพราะจะไม่ทันทำมาหารับประทาน....5..5.5...
....ว่าถึงเรื่องประเด็นนี้ในชวนชมน่าสนใจมากๆครับ....
....เราลองไม่ต้องดูอะไรไกลตัว....ทั้งในชวนชมและลีลาวดี....หรือไม้ติดลมบนอื่นๆเช่นอโกลนีม่า...ลิ้นมังกร....
....จากพ่อแม่varietyเดียวกัน....ลูกๆยังแตกต่างกันเกือบหมดเลยครับ...แม้แต่ในฝักเดียวกันยังหาแฝดเหมือนๆยากเลยครับ...ได้เพียงคล้าย...
....ผมว่านี่ละครับ...เป็นเสน่ห์ตามธรรมชาติอย่างนึงของไม้ประดับกลุ่มนี้.... | โดย: ข้าน้อย (เล่งฮู้ชง  ) [22 มิ.ย. 51 20:06] ( IP A:58.9.107.254 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 3
ถ้าได้คำตอบจากคำถามข้างต้นแล้ว..คุณคิดว่า..
ลูกไม้ในแต่ละรุ่นที่ออกๆมาก่อนหน้านั้น..จะมีความเหมือนกันสักกี่ %..ออกมาเป็นพันต้น มันจะเหมือนกันทั้งพันต้นไหม..ใครเป็นคนผสม...?..หลักการผสมที่ถูกวิธี..การป้องกันการผสมซ้ำจากแมลง..มีไหม.
แล้วทำไมเราถึงต้องคิดถึงกิ่งแม่ โดยเฉพาะท่านที่เข้ามาเล่นชวนชมใหม่ๆ คุณคิดว่ามันเกิดจากอิทธิตรงไหน.ของอะไร..
ถ้าคุณได้กิ่งแม่แท้ๆไป..แต่คุณไปปลูกรวมกับไม้สีหรือยักษ์..และคุณปล่อยให้แมลงผสม..คุณจะได้ลูกที่เป็นพันธุ์แท้หรือ..?
. | | โดย: อรรถพล [22 มิ.ย. 51 20:20] ( IP A:125.27.117.230 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 4
วันนี้คุยเฉพาะเรื่องชวนชมที่ชื่อเพชรบ้านนาก่อน..เมื่อเดือนที่แล้ว ผมเคยบอกไว้ว่า เป็นโอกาสทองของมือใหม่...แต่ไม่ได้ขยายความไว้ เพราะว่ามีภารกิจยุ่ง..วันนี้เลยมาต่อให้จบ....
ที่ว่าเป็นโอกาสทองของมือใหม่เพราะว่า..ชวนชมเพชรบ้านนา..มีของแท้กระจัดกระจายอยู่ทั่วประเทศไทยแล้ว ตามคำรับรองของเจ้าของสายพันธุ์ จะกี่ท่าน..ก็แล้วแต่..
มันเป็นผลดีตรงที่..ถ้าเสียบละ 500 บาท พันบาท สองพันบาท..คุณจะไปซื้อกันทำไม..เขาขายกัน ร้อยสองร้อย..ก็มีของแท้เยอะแยะ..
ฉะนั้นตรงไหนขายแพง..ก็ปล่อยให้รดน้ำซะให้เข็ด..ของถูกๆมีให้เลือกเยอะไป..คนรับประกันก็มี..
มือใหม่ก็ควรตรึกตรองดูครับ..จะไปผูกพันยึดติดกับตำนาน และ การชวนเชื่อที่ไร้สาระ เพียงเพราะประโยชน์..ดี...
หรือคุณจะเลือกไม้ที่คุณชอบ 2 ต้น..แล้วคุณจับผสมพันธุ์ข้ามไป-ข้ามมาให้มันนิ่ง..แล้วเอาไปจดทะเบียน มีไม้ของตัวเอง..ดีไหม..
. | | โดย: อรรถพล [22 มิ.ย. 51 20:58] ( IP A:125.27.117.230 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 7
วันนี้รู้สึกเขียนเนิบๆพิกล..ถ้าไร้รสชาติก็บอกได้นะ..พักนี้เศรษฐกิจพาเงียบๆเหงาๆ..ขี้เกียจคิดเยอะ..
แต่เรื่องเกสรตัวผู้ เป็นเรื่องวิทยาศาสตร์ที่น่าคิด..อย่าปล่อยให้โฆษณาชวนเชื่อทำร้ายเงินในกระเป๋าของท่าน..หาไม้ที่ถูกใจ มาสร้างแบนด์เนมของตัวเองกันดีกว่า..
วันนี้วงการชวนชมแบบวิทยาศาสตร์ มันเพิ่งเริ่มต้นเท่านั้น..
. | | โดย: อรรถพล [22 มิ.ย. 51 21:08] ( IP A:125.27.117.230 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 8
ข้อนี้คุณกฤตย์..ข้างบน..
3..ลักษณะของชวนชมที่พันธุกรรมยังไม่นิ่ง..เมื่อได้รับการผสม..จะเป็นฝ่ายเกสรตัวผู้ หรือ เกสรตัวเมีย..ย่อมมีความหลากหลายเกิดขึ้น..
มันมีอยู่ครับในตัวแม่..คือแฝงมาจากรุ่นยาย..รุ่นก่อน..มันไม่นิ่ง | | โดย: อรรถพล [22 มิ.ย. 51 21:12] ( IP A:125.27.117.230 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 9
...แล้วเราจะรู้ได้ยังไงว่าไม้ที่เรามีอยู่...หรือที่ผสมขึ้นมาใหม่...มันนิ่งหรือยัง...
...ในความเข้าใจของผม...ถ้าต้นแม่สามารถให้ลูกออกมาเหมือนกันเกิน 90%...โดยการเขี่ยผสม และควบคุมป้องกันอย่างถูกวิธี...ผมคิดว่าไม้ตัวนี้นิ่งแล้ว...ถูกต้องมั้ยครับ... | | โดย: 18 [22 มิ.ย. 51 22:44] ( IP A:125.27.21.1 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 10
ตอบง่ายๆก่อนเลยนะครับ แบบวิทยาศาสตร์ที่พอจำได้แบบงูๆปลาๆ..
ชวนชมที่นำเข้ามาจากต่างประเทศสายพันธุ์ที่ว่าเนี่ย.. เป็นชวนชมที่เกิดตามธรรมชาติ..ไม่ได้เกิดจากการผสมพันธุ์และปรับปรุงสายพันธุ์ จากผู้ชำนาญด้านพันธุ์ไม้..โดยรวมตามหลักเรียกว่า พันธุ์ป่าครับ..
ตามหลักไม้พวกนี้จะไม่มีความนิ่งทางสายพันธุ์อยู่แล้ว..ไม่ว่าจะผสมโดยตัวเองจะเป็นฝ่ายตัวผู้ หรือฝ่ายตัวเมีย..ย่อมเกิดความหลากหลายทางพันธุกรรมอยู่แล้ว...
ยิ่งมาผสม ในลักษณะธรรมชาติ..ยากนักที่จะนิ่ง...
ยิ่งถ้าบอกว่า ผสมออกมาแล้วบอกว่าลูกมันเหมือนกัน 90% ผมว่า..มันเป็นไสยาศาสตร์มากไป..โดยเฉพาะเทคนิคการผสม เพิ่งเริ่มเรียนรู้กันเมื่อเร็วๆนี้..
โดยเฉพาะสวนใหญ่บางสวน..โทรมาคุยกับผมเอง..ว่ารุ่นลูกของเขาก็มีความแตกต่างกันมาก..เป็นพันๆต้นยังไม่เหมือนกันเลย..
น้ำชาบางถ้วย..ของเรา เรากินก็ว่าอร่อย..บอกไปบางทีคนเขาก็เชื่อ..บางคนเขาก็จะว่า โอเว่อร์..บางคนชิมและอาจเห็นต่างกันยิ่งไปกว่าอีก..ผมถึงเขียนเรื่องนี้เพื่อบอกว่า..ให้นึกถึงวิทยาศาสตร์มากๆ ในการคิด..
ส่วนเรื่องจะดูไม้ว่านิ่งหรือไม่นิ่ง..ง่ายนิดเดียวครับ..คุณนำไปขอขึ้นทะเบียนสิ ตอนนี้เขาเปิดให้..ถ้าไม้ไม่นิ่งก็จดทะเบียนคุ้มครองพันธุ์พืชไม่ได้ครับ..
พอดีผมง่วงแล้วคุณ 18..สงสัยตรงไหน มุมไหน ถามมาอีกได้ครับ แต่จะถามอะไรตรึกตรองดีๆ..เดี๋ยวพรุ่งนี้มาตอบให้..รับรองไม่มีคำตอบแบบไสยาศาสตร์ให้แน่นอนครับ..
. | | โดย: อรรถพล [22 มิ.ย. 51 23:22] ( IP A:125.27.117.230 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 11
เข้ามาอ่านครับ... | | โดย: ดุ่ย [23 มิ.ย. 51] ( IP A:124.120.163.111 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 12
อ่านแล้วเช่นกันครับ จะคอยติดตามตอนต่อไปครับ | | โดย: จักกริศน์1442 [23 มิ.ย. 51 6:08] ( IP A:118.175.183.90 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 13
การขึ้นทะเบียนพันธุ์พืช
หลักการคือ คุณต้องพิสูจน์ให้เชื่อได้ว่ามันเกิดขึ้นโดยน้ำพักน้ำแรงจริงๆ และพันธุ์ใหม่ที่คุณพัฒนาขึ้นต้องมีลักษณะเด่นตามอ้างค่อนข้างสูง (มีความคงตัว หรือความนิ่ง) ทั้งนี้เพื่อป้องกันไม่ให้ใครก็ได้นำพันธุ์ซึ่งเกิดขึ้นเองตามธรรมชาติ (ของส่วนรวม) มาเป็นของส่วนตัว
เรียนเจ้าบ้าน และพี่ๆ น้องๆ
กระทู้ลักษณะนี้มีการแลกเปลี่ยนมาระยะหนึ่ง (ในบ้านอื่นด้วย) รวมๆ คิดว่าพวกเราส่วนใหญ่ยังไม่เข้าใจคำว่า พันธุ์แท้ พ่อพันธุ์ แม่พันธุ์ ความนิ่ง ลูกผสม และอีกหลายๆ คำ รวมถึงตัวผมเองก็ รู้ไม่จริง แต่ก็ไม่ยากเกินถ้าจะหาคนรู้จริง
จะดีมั้ยถ้าเสนอให้เปิดหลักสูตร การปรับปรุงพันธุ์พืช ฉบับเร่งรัด เพื่อปูพื้นฐาน และให้เห็นขั้นตอนการทำแบบง่ายๆ วันเดียวจบ แต่การทำจริงอาจใช้เวลาทั้งชีวิต | | โดย: กบ-236 [23 มิ.ย. 51 11:54] ( IP A:203.185.133.16 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 14
ยืนยันครับ ปัจจุบันเขาเปิดให้จดทะเบียน ชวนชมและลีลาวดีแล้ว
จดโดยกองคุ้มครองพันธ์พืช กรมวิชาการเกษตร ตาม พรบ.2542
เท่าที่ผมตรวจสอบดู ชวนชมและลีลาวดี ยังไม่ได้จดทะเบียนตาม
พรบ.ฉบับนี้แม้แต่ตัวเดียว เพาะฉะนั้นใครจะมาอ้างสิทธิบัตรลิขสิทธิ์
ตามพระราชบัญญัติ ยังไม่สามารถทำได้ครับ | | โดย: somchai-bk [23 มิ.ย. 51 13:37] ( IP A:222.123.119.167 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 15
คุณกบ..เป็นเรื่องดี สำหรับท่านที่ศึกษาเรื่องนี้มาโดยตรง จะเข้ามาถ่ายทอดให้ความรู้..ผมต้องบอกว่ายินดีแทนวงการชวนชม..
ผมเคยสอบถาม ท่านที่มีความรู้เรื่องพันธุ์พืชมาบ้าง..เขาก็ไม่อยากมาเปลืองตัว..เพราะบางอย่างวิชาการ มันมีข้อซับซ้อนกับผลประโยชน์..เรื่องบางอย่าง ถึงหาคนที่รู้จริง เข้ามาถ่ายทอดไม่ได้..
อีกทั้งการถ่ายทอดเรื่องราวแบบนี้..มันเป็นวิชาการที่ฟังเข้าใจยาก..การจะหาคนที่อธิบาย เรื่องยากให้ฟังง่าย..นับว่าหายากจริงๆ..
จะดีมั้ยถ้าเสนอให้เปิดหลักสูตร การปรับปรุงพันธุ์พืช ฉบับเร่งรัด เพื่อปูพื้นฐาน และให้เห็นขั้นตอนการทำแบบง่ายๆ วันเดียวจบ แต่การทำจริงอาจใช้เวลาทั้งชีวิต
อันนี้ผมสนใจนะ..ถ้าว่ากันหน้าเนตได้..ก็จะเป็นผลดี กับผู้ปลูกเลี้ยงชวนชมทั่วไป..
หรือ..ถ้ามีโอกาสแนะนำกันได้ ในงานพบปะสังสรรค์กินก๊วยเตี๋ยวก็ไม่เลว..
อะไรที่เป็นเหตุ เป็นผล..ในทางวิทยาศาสตร์ ดีทั้งสิ้นสำหรับวงการต้นไม้..ยังมีคนใหม่ๆ รวมทั้งเยาวชนอีกจำนวนมาก..ที่ยึดติดอยู่กับกระแส และความเชื่อแบบผิดๆ ที่วางรากฐานอยู่บนผลประโยชน์ของคนบางกลุ่ม หรือบางคน..
คุณ somchai..พอทราบเรื่องเลาๆอยู่ครับ..คุยกับรุ่นพี่ที่กระทรวง เขาลำดับขั้นตอนให้ฟังอยู่เหมือนกัน..รู้แต่ว่า ..เรื่องเยอะ..ถ้าจะจดทะเบียนคุ้มครองพันธุ์พืช.. | | โดย: เจ้าบ้าน [23 มิ.ย. 51 19:02] ( IP A:125.27.112.30 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 23
เท่าที่สังเกตุจากการเพาะเมล็ดลูกผสมที่ผ่านมาผมเชื่อว่า เกสรตัวผู้มีผลกับลักษณะองค์รวมของลูกไม้มากทีเดียวครับ(อย่าพึ่งถามเรื่องความนิ่งของพ่อ-แม่นะครับ) ที่เห็นชัดเจนคือการนำ เกสรของอริโซน่าด่าง เข้าผสมกับมินิไซค์ดอกแดง ตามภาพ......
ผลออกมา ต้นลูกที่กราฟเทส ออกฟอร์มมาคล้ายมินิไซค์อยู่บ้าง แต่กิ่งยืด ใบยาวคล้ายอริโซน่าด่าง แถมดอกยังออกชมพู(เข้มกว่าพ่อนิดหน่อย) ส่วนต้นอื่นๆที่ปล่อยโตตามปกติ ตอนนี้ดูเหมือนฮอนแลนด์หรือพวกลูกยักษ์อย่างกับแกะ......
| | โดย: พลภัทร [24 มิ.ย. 51 1:34] ( IP A:124.121.138.250 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 25
เฮ้ออออ..... อยากให้วันนึงมี48ชั่วโมง......
ลองดูแล้วกันนะครับว่า ลูกไม้ที่ได้ออกมาหน้าตาเป็นยังไง เท่าที่ผมดีเค้าได้พ่อมากว่า80%เลยทีเดียว.....
| | โดย: พลภัทร [24 มิ.ย. 51 11:15] ( IP A:124.121.139.113 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 26
ลองเทียบภาพกันดูครับ ว่าไปทางไหน.... เสียดายอย่างที่ไม่ได้ด่างจากพ่อมา.... เฮ้ออออ.....
| | โดย: พลภัทร [24 มิ.ย. 51 11:23] ( IP A:124.121.139.113 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 27
ลองเทียบดูกับตัวลูกมินิไซค์ดอกแดงที่ผสมตัวเองครับ..... ต่างกันราวฟเกบเหวเลย....
| | โดย: พลภัทร [24 มิ.ย. 51 11:24] ( IP A:124.121.139.113 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 28
ขออนุญาต ออกความคิดเห็นครับ
ประเด็น อิทธิพลจองเกสรตัวผู้
ประเด็นมันอยู่ที่ว่า เป็นเกสรจากต้นเดียวกัน หรือ ต่างต้น
ถ้า ต้นเดียวกัน ก็มีอิทธิพล เหมือนการผสมตัวเอง ลูกที่ได้ อาจเหมือนกับ แม่(พ่อ) หรือ มีอย่างอื่นออกมาด้วย ขึ้นกับ ยีนแฝง ในต้นนั้น กรณีที่ชวนชมต้นนั้น มีความนิ่งทางพันธุกรรม ก็จะให้ลูกที่มีลักษณะเดียวกัน มากกว่า 95 %
ถ้า เอาเกสรมาจากต่างต้น แม้ว่า จะมาจากแม่ เดียวกัน ก็ตาม เราก็ไม่สามารถบอกได้ว่า มี ยีนหรือ DNA เดียวกัน ก็อาจทำให้ลักษณะลูกที่ออกมา เปลี่ยนไป มีหลากหลาย
อย่างที่คุณกฤตย์ แสดง ก็เป็น ส่วนหนึ่ง ของกระบวนการปรับปรุงพันธุ์
ประเด็นเรื่องการจดสิทธิบัตร สายพันธุ์ มีสาระสำคัญว่า
- ต้องไม่มาจากส่วนใดส่วนหนึ่ง ของพืช เช่นกิ่งเสียบ
- มีลักษณะ เด่นๆ ที่มีความแตกต่างจาก พืชทั่วไปที่มีอยู่
- มีความเสถียร หรือ ความนิ่ง แสดงให้เห็น ไม่ใช่ยกไปให้เขาดู 10 หรือ 20 ต้น ก็พอ แต่ต้องแสดงให้เห็น ได้ว่า 3 รุ่น ไม่มีความแตกต่างกัน
การที่มีหลายๆพืช มีการจดทะเบียนรับรองสายพันธุ์ นั้น เขามีการแสดงให้เห็นได้ว่า พันธุ์ นั้น มีความนิ่งหรือ บริสุทธิ์ จริงๆ ทางหน่วยงานจึง รับรองให้ได้ ซึ่ง สายพันธุ์ นั้นมีการปรับปรุงแบบมีแบบมีแผน ชัดเจน
มาดูในส่วนชวนชม ที่มีผูบอกว่า ไม่เห็นเหมือนกันซักต้น
อันนี้ มี ส่วนอยู่สองประเด็น
1.ลักษณะทางกายภาพ ที่เราเห็น
2.ลักษณะประจำพันธุ์
ว่าด้วยเรื่อง ลักษณะ ประจำพันธุ์
ถ้าทุกคน บอกลักษณะประจำพันธุ์ ของ บ้านนา คำตอบที่บอกออกมา ก็ประมาณนี้
ผิวสีเขียวนวลๆ ใบใหญ่ขอบใบพลิ้ว ใบมันหรือขน รากน้อย ดอกสีชมพูอ่อน
ถ้าสาย บางคล้า ก็จะออกประมาณว่า ใบมัน หรือขน กิ่งมาก ดอกออกสีแดง หรือ ชมพู ตรงกลางดอกมีสีขาว ผิวออกเข้มกว่าบ้านนา ผิวค่อนข้างตกกระ ระบบราก ใบมัน และห่อในยามแก่ อาจเส้นกลางใบสีแดง
นั่นคือลักษณะ ประจำสายพันธุ์
แล้วที่บอกว่ามันไม่เหมือนกันทุกต้น ก็คือ ฟอร์ม หรือลักษณะทางกายภาพที่เราเห็น แทบจะบอกได้ว่า ไม่เหมือนก้นทุกต้น นั่นเป็นสิ่งที่เราบอกว่า มันไม่เหมือนกัน
แต่ มีลักษณะประจำสายพันธุ์ ที่ใกล้เคียงกัน หรือเหมือนกัน
ซึ่ง ตอบได้ตรงที่หลายท่านบอกว่า ไม่เห็นเหมือนกันซักต้น | | โดย: Werapon1706 [24 มิ.ย. 51 15:09] ( IP A:164.144.232.10 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 29
มาถึงส่วนของคุณพลภัทร ขออนุญาต ที่ต้องเอ่ย ได้นำลูกๆมาแสดง
สรุปประเด็น ตรงๆ ง่ายๆ
ลูกผสม ที่ทำการผสม แล้วไม่เห็นเป็นตามต้องการ
- ลักษณะ ใบของต้น พ่อ และแม่ มีลักษณะใกล้เคียงกัน น่าจะบอกได้ว่า อยู่ในตระกูลเดียวกัน ลักษณะลูกๆทีได้ทำมัยไม่มีความเปลี่ยน แปลง จากพ่อแม่มากนัก ก็เนื่องด้วยว่า ยีนด้านใบของพ่อ และแม่ ใกล้เคียงกัน จึงมีใบลักษณะเดิมไ ม่ได้มีความแตกต่างกัน แบบใบบ้านนา กับ บางคล้า จึงทำให้เราสังเกตุ ลักษณะ ที่แตกต่างออกได้
มาย้อนในเรื่อง ใบด่าง ทำไมไม่ติดต่อออก ต้องถามก่อนว่า ต้นที่เป็นใบด่าง นั้นเป็น ต้นที่ได้จากการเพราะเมล็ด หรือเปล่า ถ้าไม่ได้จากต้นที่เพราะเมล็ด ก็ตอบได้ว่า ลักษณะด่างมาจากการ ตัดต่อ เสียบแน่ๆ
ไม่ได้อยู่ที่ นิวเคลียส ซึ่งมีสารพันธุกรรม หรือ DNA อยู่ทำให้ไม่มีการถ่ายทอดออกไป
ถ้ามาด่างมาจากต้อนที่เพาะเมล็ด ก็บอกได้ว่า ลักษณะด่าง เป็นลักษณะด้อย ได้ถูกลักษณะปกติข่มกันอยู่ ทำให้ไม่แสดงลักษณะด่างออกมา และน่าจะเป็นเช่นนั้น เพราะไม้ด่างนั้นนับต้นได้
มาถึงทรงต้น ที่มีการเปรียบเทียบกับการผสมตัวเอง
ต้องบอกได้ง่ายๆ เลยว่า ลักษณะแคระเป็นลักษณะด้อย ได้ถูกข่มไว้เช่นกัน จึงไม่แสดงออกมา
ถ้านำต้นที่ได้รับการผสม ในชุดนั้น ทำการผสมตัวเอง แล้วให้ลูกที่ออกมา แคระ ก็แสดงว่า มีลักษณะแคระถ่ายทอดไปยังลูก
ทีนี้ก็ง่ายขึ้น ก็เอาต้นที่สามารถให้ลูกลักษณะแคระ ทำการผสมกัน ต้นแคระ แล้วหาลูกที่ให้ต้นแคระ อีก ทำซ้ำหลายๆรอบ หลายปี ก็จะได้พันธุ์ใหม่ที่มีลักษณะแคระ
ต้องยอมรับว่า ศาสตร์ แห่งการผสมพันธุ์ หรือปรับปรุงพันธุ์ มันค่อนข้างซับซ้อน จะว่ายากก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย แล้วแต่คนเข้าใจ
เพราะพืชบางครั้ง ไม่ได้มีแค่การถ่ายทอด ทางนิวเคลียส หรือ ทางDNA อย่างเดียว ยังมีการถ่ายทอด ทาง Cytoplasm (ไซโตพลาสซึม) อีด้วย เช่นในข้าวโพดหวาน แตงโม
ทีนี้มาเรื่องอิทธิพลของเกสรตัวผู้
ก็ต้องมาดูว่า เกสรตัวผู้นั้น มีลักษณะเด่นอะไรบ้าง ถ้าผสมออกมาแล้ว ลักษณะต่างๆที่ต้นที่เอาเกสรมาผสม ได้ถูกข่มไว้ ไม่แสดงออกมา เราก็ไม่เห็น ถ้าเอาลูกที่เพาะออกมาดูก็จะบอกได้ว่า ต้นนั้นมีการผสมอะไรมาบ้าง
นั่นคือประเด็น เรื่องเกสรตัวผู้ในมุมมองของผม ไม่ได้มี ไสยศาสตร์ ไม่ได้มีวิชามาร เป็นวิทยาศาสตร์ ล้วน ตามกฎของ เมนเดล บิดาด้านพันธุศาสตร์
ถ้าประเด็นวิชามาร ก็น่าจะเดาได้นะครับ
มาถึงเรื่อง สายพันธุ์ ต่างๆ นั้นเป็นเรื่องที่ติดคาใจในเรื่อง จดทะเบียนสายพันธุ์ แต่ ถ้าเป็นการจดทะเบียนการค้า นั้นอีกเรื่องครับ
ไม่รู้ว่าจะงงกัน หรือเปล่าครับ | | โดย: Werapon1706 [24 มิ.ย. 51 15:37] ( IP A:164.144.232.10 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 30
โอ้โห เซียนด้านพันธุ์กรรมมาเองเลยครับ ท่านมีดีกรีการปรับปรุงสายพันธุ์ข้าวโพดหวานเป็นผลงาน
..พอพี่วีมาสะกิด ก็เลยมานึกขึ้นได้ว่า ความไม่เหมือนของชวนชมเกิดขึ้นได้ด้วยหลายกรณี
1.เกิดจาก แร่ธาตุอาหาร ฮอร์โมน ปุ๋ย รังสี
2.เกิดจากการเลี้ยงดู วิธีการเลี้ยงที่แตกต่างกัน การตัดแต่งโน้มดึง
3. เกิดจากความผิดปกติภายในตัวเขาเอง
...สมมุติว่า เรามีชวนชม 1 ฝัก ผสมเกสรตัวเอง แล้วนำมาแยกเพาะ ด้วยกรรมวิธีทั้ง 3 ข้อที่กล่าวไว้ ลูกชวนชมไม่เหมือนกันจะถือความไม่เหมือน เพราะเกสร หรือสิ่งเร้าภายนอก หรือสิ่งเร้าภายใน เป็นปัจจัยหลักในความแตกต่างกันแน่
ผมยกตัวอย่าง ราชินีพัรดอก ฝักเดียวกัน ผมสามารถเลี้ยงให้สูงหรือเตี้ยได้ ถ้าเอา 2 ต้นไปจดทะเบียน นายทะเบียนคงเกาหัว บอกว่ายูไปทำให้มันเหมือนกันมาก่อนค่อยนำมาจดใหม่ ทั้งๆที่ความแตกต่างเกิดจากมือเราทั้งนั้น | | โดย: กฤตย์ [24 มิ.ย. 51 16:14] ( IP A:203.156.81.123 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 31
ขอบคุณครับพี่วีระพนธ์ รบกวนเพิ่มอีกนิดครับพี่ ถ้าผู้ขาย(เจ้าของพันธุ์)จะรับรองเมล็ด หรือต้นลูกที่ตนขาย ต้องทำอย่างไร เอาแบบเข้าใจง่ายๆ นะครับ
ที่มาของเรื่องเข้าใจว่า มันน่าจะเริ่มจากคำถามซ้ำๆ ว่าเมล็ด หรือต้นลูกที่ซื้อไปทำไมหน้าตามันไม่เหมือนต้นแม่ที่คนขายเอามาโชว์เลย เมื่อจำนวนผู้ซื้อมากขึ้นๆ เสียงมันก็ดังขึ้นๆ และสะท้อนกลับไปกลับมาอย่างไม่มีวันจบสิ้นเพราะไม่ได้รับคำตอบที่ชัดเจน ผสมกับข้อมูลที่เป็นเท็จ และผู้ขายบางรายก็จงใจทำ หรือไม่รู้จริงๆ
ความจริงแล้วการที่ต้นลูกหน้าไม่เหมือนแม่นั้นไม่ใช่เรื่องแปลก เพราะนี่คือธรรมชาติ รวมทั้งการเลี้ยงดู และสิ่งแวดล้อมก็มีอิทธิพลอย่างสูงด้วย อย่างว่าการซื้อขายมันเสียเงินนะครับพี่ มันก็ย่อมมีความคาดหวังจากผู้ซื้อเป็นธรรมดา หนำซ้ำผู้ขายเองก็โฆษณามากไปหน่อย (ชวนเชื่อบ้าง) แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นให้ความรู้แก่ผู้ซื้อ (ซื้อไม่ซื้ออีกเรื่อง) ปัญหาก็จะน้อยกว่านี้
เอาน่า......คุณ18 ไม่รู้ไม่ผิดครับ ความจริงวันนี้ก็เป็นอย่างคุณว่านั่นแหละ เพราะชวนชมยังไม่ได้รับการพัฒนาสายพันธุ์จนนิ่งไงครับ แต่พวกเราใจร้อนรีบจับจองเป็นเจ้าของพันธุ์กันเร็วไปหน่อย (ความจริงน่าจะซุ่มเก็บ และพัฒนาต่ออีกหน่อย) ซึ่งมันก็ไม่ผิดอะไรหรอกครับตามธรรมเนียมไทยๆ เรา แต่ในหลักสากลแล้วมันมีกฎเกณฑ์ซึ่งเราอาจไม่คุ้นเคย แต่ถ้าพิจารณาดีๆ มันก็ยุติธรรมดีนะครับ ต่อทั้งผู้พัฒนาสายพันธุ์(เจ้าของ) และผู้ซื้อ ซึ่งรับประกันว่าคุณได้สิ่งที่ต้องการแน่ และชวนชม ก็ทำได้เช่นกัน | | โดย: กบ-236 [24 มิ.ย. 51 16:57] ( IP A:203.185.133.16 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 32
เจ้าของความรู้(ของผม) อยู่ข้างบนนั่นแหละครับ......
คุณกบ.... เวลาผมขายเมล็ดพันธุ์ ส่วนมากแล้วจะบอกได้แค่ อะไรผสมอะไร หรือลูกออกมาสวยแค่ไหน โดยการอ้างอิงจากการเพาะเมล็ดชุดก่อนๆ ซึ่งถามว่าถ้าเมล็ดที่ขายเพาะออกมาแล้วเหมือนพ่อแม่แค่ไหน บอกได้เลยครับว่าไม่รู้..... เพราะ การเขี่ยผสม ขนาดว่าพ่อแม่เดียวกัน แค่ต่างฝักกันยังเพาะออกมาหน้าตาไม่เหมือนกันเลยครับ....
ผมว่าผู้ขายส่วนใหญ่คงไม่รู้ซะมากกว่าว่าไม้ที่ตัวเองผสมอยู่มันยังไม่มีความนิ่ง ผสมออกมาแล้วจึงไม่เป็นอย่างที่ผู้ซื้อต้องการ แต่ถามว่าผู้ซื้อรู้หรือเปล่าว่าเพาะออกมาแล้วมันจะต่างจากพ่อแม่..... ผมว่าผู้ที่ชอบซื้อเมล็ดไปเพาะส่วนใหญ่รู้ครับว่าลูกๆที่ได้จะต่างจากพ่อแม่ แล้วก็ชอบที่จะเห็นความต่าง อย่างลูกค้าชาวอเมริกันของผมคนนึงก็เคยคุยกันอยู่ เค้าบอกเลยว่าเค้ารู้ว่าเพาะออกมาแล้วคงไม่เหมือนแม่ แต่เค้าแน่ใจว่าซื้อจากแหล่งนี้แล้วได้ลูกผสมที่สวย แปลก เค้าพอใจ...... นั่นคือจบ ผู้ซื้อพอใจ ผู้ขายได้ตังค์......
แต่ถ้าในกรณีที่ ผู้ขายโฆษณาชวนเชื่อว่า ต้องซื้อจากผมเท่านั้นถึงจะแท้ ถึงจะสวย ซื้อจากคนอื่นน่ะห่วย แถมปลอม...... อันนี้ต้องด่าครับ..... แต่ผมเห็นไม่บ่อยนะ ส่วนใหญ่จะแค่โฆษณาขายของกันเฉยๆซะมากกว่า(เป็นธรรมดาครับโฆษณาก็คือโฆษณา ถ้ามันทำให้คุณเชื่อได้นั่นถือว่าเป็นโฆษณาที่ประสบความสำเร็จครับ......) | | โดย: พลภัทร [24 มิ.ย. 51 19:35] ( IP A:124.121.142.224 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 33
ขออนุญาตนำความเห็นของคุณโอ๋ มาต่อละกัน
เวลาผมขายเมล็ดพันธุ์ ส่วนมากแล้วจะบอกได้แค่ อะไรผสมอะไร หรือลูกออกมาสวยแค่ไหน โดยการอ้างอิงจากการเพาะเมล็ดชุดก่อนๆ ซึ่งถามว่าถ้าเมล็ดที่ขายเพาะออกมาแล้วเหมือนพ่อแม่แค่ไหน บอกได้เลยครับว่าไม่รู้..... เพราะ การเขี่ยผสม ขนาดว่าพ่อแม่เดียวกัน แค่ต่างฝักกันยังเพาะออกมาหน้าตาไม่เหมือนกันเลยครับ....
นั่นเป็นทางออกทีดี และเหมาะสม แต่คนเรามักอยากได้ในสิ่งที่ สวยเหมือนแม่ ครับ
เรื่องรับรองพันธุ์ ก็มีอยู่หลายวิธี
1.เพาะต้อนกล้า แล้วแสดงให้คนซื้เห็นว่า ลักษณะองค์ประกอบสายพันธุ์ ถูกต้อง
2. เมล็ด เป็นเรื่องที่ยังยากอยู่ ณ ตอนนี้ เพราะเรากำลังพัฒนาสายพันธุ์ แต่ในอนาคต ถ้ามีการพัฒนา สายพันธุ์ที่ดีขึ้น ก็น่าจะบอกคนซื้อได้ว่า หน้าตาที่เพาะ จะออกมาแนวไหน เพราะ เราบอกไม่ได้ว่าต้นที่ใช้ทำแม่ ได้รับการผสมมาจากอะไร แล้วในระหว่างการทำการผสม มีกระบวนการผสม และป้องกัน ดีมากน้อยเพียงใด
การทำเมล็ดพันธุ์ผัก หรือ ข้าวโพด จะต้องมีระยะห่างของเกสรต้นอื่น 200- 300 เมตร แล้วในสวนที่ทำเมล็ด กัน มีระยะห่างตามนี้หรือเปล่า ไม่รู้
ตลอดระยะเวลาที่ผมได้ศึกษา ชวนชม ในเวลาที่จำกัด
ต้องบอกว่า ชวนชม เป็นพืชที่ตอบสนองต่อสภาพแวดล้อม ค่อนข้างมาก คล้าย มนุษย์เรานี่เอง นึกถึงการเลี้ยงลูกแฝด แยกออกไปเลี้ยงคนละที่ ก็ให้นิสัยที่ไม่เหมือนกัน ประมาณนั้นแหละครับ
สายพันธุ์เป็นองค์ประกอบหลัก แต่อิทธิพลของการเลี้ยง มีส่วนประมาณ 80-90% ในการที่จะทำให้ไม้สวยตามปรารถนาครับ
มาถึงลูกผสม โอกาสไม้จะสวยมีมากขึ้น ยิ่งมีการผสมข้ามสายพันธุ์ คล้ายๆ คนเรา นี่แหละ คงไม่ปฏิเสธว่า มนุษย์ลูกครึ่ง หน้าตา หน่วยก้านดีๆ มีให้เราเห็นบ่อยๆ ตามหนังสือ หรือทีวี
แล้ว ก็คงจะมีคนอดแย้งว่า ลูกครึ่งแบบเป็ดขีเหร่ ก็มี นั่นถูกต้องครับ เพราะอิทธิพล ของยีน หรือ DNA กับสิ่งแวดล้อม เป็นองค์ประกอบครับ
บางครั้ง ลูกไม้จากต้นที่ขี้เหร่ แต่มีการบำรุงดีๆ ก็สวยได้ครับ
แต่ทุกคนไปมองแต่ ต้นแม่เป็นแม่แบบ ไม่ได้ศึกษา ถึงธรรมชาติของชวนชม เลยมองไม่เห็น ครับ | | โดย: Werapon1706 [25 มิ.ย. 51 10:19] ( IP A:222.123.235.85 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 34
ช่วยๆกันครับคุณพลภัทร ส่วนใหญ่ถ้าเข้าใจก็ดี แต่ดูเหมือนไม่พอต้องทำให้ส่วนที่เหลือให้เข้าใจด้วย กลุ่มคนรักชวนชมเมื่อเทียบกับกลุ่มอื่นถือว่าค่อนข้างเล็ก ยังพอจะทำให้เป็นสังคมฐานความรู้ได้
ขอบคุณครั้งที่ 2 ครับพี่วีระพนธ์
ถามใหม่ ถ้าผมต้องการเพชรบ้านนาดอกสีน้ำเงิน (แค่สมมติ) หมายความว่าทรงต้น ลักษณะใบ กิ่งก้าน เป็นเพชรบ้านนา แต่ดอกสีน้ำเงิน
1.ต้องคัดต้นพ่อต้นแม่อย่างไร
2.ต้องเตรียมต้นพ่อต้นแม่ที่คัดอย่างไร (กำจัดพันธุ์แฝงอย่างไร)
3.ต้องผสมพันธุ์กี่รอบ คัดอย่างไร
4.เมื่อได้ลักษณะตามข้างบนแล้ว
4.1 ทดสอบความนิ่งอย่างไร
4.2 การทำแบบนี้จะทำให้ต้นที่ได้อ่อนแอหรือไม่
4.3 ถ้าอ่อนแอ จะทำอย่างไร
5.ถ้าประกาศว่าเป็นพันธุ์ใหม่ และขอขึ้นทะเบียน
5.1 รับประกันเมล็ดและลูกได้มั้ยว่าเหมือนกันสูง (คนปลูก สภาพแวดล้อม และปัจจัยการปลูกเดียวกัน)
5.2 ถ้ามีต่างจากพวกยอมรับได้เท่าไร
ขอบคุณล่วงหน้าครับ | | โดย: กบ-236 [25 มิ.ย. 51 11:41] ( IP A:203.185.133.16 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 35
พี่วีระพล ครับ ขอความรู้ บทความ เรื่องการผสม ปรับปรุงพันธุ์
Backcross อะไรประมาณนั้น ผมจำไม่ค่อย ได้ ผสมกลับ อะไรเนี่ยแหละครับ....เอามาลงไว้ที่นี่หน่อยครับ...ผมเข้าไปตามลิ๊งเก่าๆๆ
มันไม่มีข้อมูลเสียแล้ว | | โดย: ภูชิต88+1ห้องอาศรม [25 มิ.ย. 51 12:11] ( IP A:58.137.34.67 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 36
ถ้าผมต้องการเพชรบ้านนาดอกสีน้ำเงิน
เอาละสิ คุณกบ เอาการบ้านมาให้ทำ ยากพอควร วิธีการที่น่าจะเป็นไปได้ ตามหลักวิทยาศาสตร์ ด้านการปรับปรุงพันธุ์ ว่าด้วยการปรับปรุงพันธุ์ ด้านลักษณะด้อย เพราะต้นสีน้ำเงิน คงมีต้นเดียว คือ ต้นใน
อุดมคติ ครับ
1. เอาต้น บ้านนา จะเป็นที่มีลักษณะ ประจำพันธุ์ ถูกต้องในเรื่องใบ สีผิว และดอก เป็นหลัก
2. เลือก ต้นชวนชม ที่ให้ลักษณะ ดอกสีน้ำเงิน มาผสม ก่อนใน ขั้นแรก
3. นำลูกที่ได้จากการผสม มาปลูก แล้วทำการคัดเลือก ต้นที่มีดอกสีน้ำเงิน แต่มีใบ เป็นบ้านนา ออกมา
4. ทำการผสม ลูกบ้านนาที่มีดอกสีน้ำเงิน กับ ต้นแม่พันธุ์(บ้านนา) เป็นการ ผสมครั้งที่ 2
5. นำลูกที่ได้จากการผสมครั้งที่ 2 มาปลูก แล้วคัด ต้นบ้านนาที่ให้ดอกสีน้ำเงินออกมา
6. นำลูกที่มีดอกสีน้ำเงิน ผสมกับ บ้านนาต้นแม่ เป็น การผสมครั้งที่ 3
7. นำลูกที่มีดอกสีน้ำเงิน ผสมกับ บ้านนาต้นแม่ เป็น การผสมครั้งที่ 4
8.นำลูกที่มีดอกสีน้ำเงิน ผสมกับ บ้านนาต้นแม่ เป็น การผสมครั้งที่ 5
9. นำต้นที่ได้ จากการผสมครั้งที่ 5 มาปลูก คัดต้นที่มีลักษณะ ใบ ต้น เป็นบ้านนา และมีดอกสีน้ำเงิน
10. นำต้นที่ เป็นบ้านนา ดอกน้ำเงิน จาก การคัด ข้อที่ 9 มาทำการผสมตัวเอง 11. นำมาปลูก เป็นบ้านนา ดอกน้ำเงิน จาก การคัด ข้อที่ 10 มาทำการผสมตัวเอง
11.ผ่านกระบวนการคัดเลือกสายพันธุ์ แล้ว มีการผสม ข้ามทั้งหมด 5 ครั้ง มีการผสมตัวเอง 2 ครั้ง
12. เราจะได้บ้านนา ดอกสีน้ำเงิน ที่มีความนิ่งมากกว่า 95 %
จากกระบวนการดังกล่าวล่วงเลย มา 7 ปี พอดีครับ เหงือกแห้ง ตลาดวาย พอดี เฮ้อ
แต่ในกระบวนการปรับปรุงพันธุ์ เราสามารถ ดักจับตั้งแต่ต้นที่ผ่าน การผสม ข้ามในครั้งที่ 3 มาได้ แล้วทำการผสมตัวเอง 2 ครั้ง ก็ได้เช่นเดียวกัน ครับ
ไม่รู้ว่าจะเข้าใจกันมากน้อยแค่ไหน
ถ้าทำตามนี้ เราสามารถรับประกัน ได้ว่า เราได้ บ้านนา ดอกสีน้ำเงิน ที่มีความนิ่งสูง แน่ๆ
เรื่อง ความอ่อนแอ ก็น่าจะเหมือน บ้านนาทั่วไป
ถ้าจะนำไปจดทะเบียน ก็ยื่นได้พร้อมกับ นำเสนอ แบบแผนผังการปรับปรุงพันธุ์ และลูกๆ ให้กับทางราชการ เขาก็น่าจะออก ใบรับรองให้ครับ
ตามกำหนด ลักษณะ เรื่อง เมล็ดพันธุ์ เรื่อง ลักณะในเรื่อง ความบริสุทธิ์ของสายพันธุ์ ต้องมี ไม่น่าต่ำกว่า 95 % ครับ
ต้องย้อนกลับไป ว่า สายพันธุ์ ต่างๆ ในตลาด เป็นแบบนี้หรือไม่
บางคนก็จะอ้างว่า เป็นไปได้ ว่า เมล็ดที่ได้จากการเพาะ ย่อมมีความเพี้ยน และแตกต่าง กัน ไป แบบ เอาสีข้างเข้าถู จนแดง และถลอก
มาถึงเรื่องความนิ่ง หรือ เหมือน นั้น ต้องดูตามลักษณะประจำสายพันธุ์เป็นเกณท์ ว่าด้วยเรื่อง
1. ลักษณะใบ สีใบ
2. ลักษณะ สีผิว ลำต้น กิ่ง ก้าน
3. ลักษณะ ดอก และสี
ไม่เอาลักษณะการแตกกิ่งมาก กิ่งน้อย กิ่งกระชับไม่กระชับมาเป็นกฎเกณท์ เพราะสิ่งเหล่านี้ สามารถ สร้างได้ ครับ
นั่นเป็นแนวทาง ทางด้าน การปรับปรุงพันธุ์ แบบ ดั้งเดิม (Conventional breeding Process)
แต่ถ้าเป็น Innovation breeding programme ก็ง่ายๆ ครับ ส่งเมล็ดบ้านนา เข้าไปรับ รังสี ง่าย นิดเดียวครับ หลายๆท่านก็เคยทำมาแล้ว ในลีลาวดี
ค่อนข้างยาว และ อ่านยาก พอสมควรครับ
แต่มีข้อแม้นะครับ ว่า การคัดเลือก ปรับปรุงพันธุ์ อย่าได้มอง แบบ แพคเกจ แบบเหมาจ่าย แบบ AIS Detac True Hutch นะครับ ว่า จะเอา ดอกดก สีน้ำเงิน กิ่งเยอะ กระชับ และแคระ เพราะมัน ซับซ้อนมากๆ ครับ แต่เราก็สามารถทำได้ครับ | | โดย: Werapon1706 [25 มิ.ย. 51 12:35] ( IP A:222.123.235.85 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 37
ชัดเจน และประยุกต์ใช้ได้ทุกกรณี ขอบพระคุณครับท่านพี่ น่าจะพอมั้ยครับเจ้าบ้าน
คำเตือน
การทำตามหลักการข้างบนอาจใช้เวลาทั้งชีวิต แต่มันเป็นประวัติศาสตร์ไม่มีวันตายครับ | | โดย: กบ-236 [25 มิ.ย. 51 12:47] ( IP A:203.185.133.16 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 38
ผมขอคำชี้แนะจากคุณ Werapon1706 ด้วยครับ
| | โดย: กันเกรา [25 มิ.ย. 51 17:23] ( IP A:117.47.135.115 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 39
ลักษณะ ดังข้างบน เป็น Line breeding ครับ
โดย เอาพี่น้อง มาผสมกัน แล้ว ผสมกลับ ใน ต้น พ่อ หรือต้นแม่ครับ
ถ้าเป็น ภาษา Breeding เขาเรียกว่า เอา Sister line มาผสมกัน ให้ได้ ก่อน แล้ว นำเอา ต้นที่ผสมได้ มาผสมกลับ อีกรอบครับ
ในการ ผสมแบบนี้ ต้องการ ลักษณะที่ดี ของ 3 สายพันธุ์ เข้าด้วยกัน แต่ ยังต้องการ ลักษณะของสายพันธุ์ A ไว้ให้มากที่สุด
ลักษณะ การผสมแบบนี้ เป็นไปตามที่ผมบอกว่า เป็น แบบ แพคเกจ ครับ
ลองจินตนาการดูนะครับ 3 สายพันธุ์
ใบและต้นบ้านนา ดอกS1 รากแบบเขาหินซ้อน
นึกภาพแล้ว ดูแล้ว คงได้อะไรใหม่ๆ แน่ๆ ครับ | | โดย: Werapon1706 [25 มิ.ย. 51 17:56] ( IP A:222.123.235.85 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 40
ขอบคุณมากครับ ผมเองเคยใช้กับการผสมไก่ชน ก็เลยอยากลองใช้กับชวนชมมั้งครับ ก็คงวิธีคล้ายๆกับของคุณกฤตย์ วิธีนี้ผมคิดเอาเองว่าคงจะป้องกัน เลือดชิดเกินไป ขบวนการเสร็จสิ้นจริง คือ 5 ปีแต่สำหรับชวนชมแล้วผมไม่รู้ Line breeding ผมทำเองผิดไป 1 ขั้นตอนครับ | | โดย: กันเกรา [25 มิ.ย. 51 18:48] ( IP A:117.47.135.115 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 41
จริงๆแล้วต้องเป็นแบบนี้ครับ
| | โดย: กันเกรา [25 มิ.ย. 51 18:49] ( IP A:117.47.135.115 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 42
พอดีเมื่อคืน เนตมีปัญหา เลยนอนเสียแต่ค่ำ..
ขอบคุณ..คุณ.. Werapon ที่นำหลักวิชาการมาให้ศึกษา..เป็นประโยชน์ต่อวงการชวนชม เพื่อการพัฒนาเป็นอย่างมาก..ขอบคุณแทนบุคคลในวงการชวนชม และ แทนสมาชิกของอาศรมลีลาวดีทุกท่าน..
ขอบคุณ..คุณกบ..ที่เป็นส่วนผลักดัน..ทำให้เราได้ข้อมูลที่ถือเป็นแนวทางอันถูกต้องไว้ศึกษา..ตามหลักวิชาการ..
หลายๆ คอมเม้นท์ของเพื่อนๆสมาชิก..ที่มีความคิดเห็น เป็นเชิงวิชาการ..จะโดยตรงหรืออ้อม..ชัดหรือไม่ชัด..ผมจะนำมารวบรวมเป็นกระทู้ใหม่..ในชื่อเดิมคือประเด็น..อิทธิพลของเกสรตัวผู้...และนำไปใส่เก็บไว้..ในห้องโครงการไม้ศึกษาก่อน..
ในอนาคตจะทำเป็นห้องต่างหาก สำหรับเก็บข้อมูลเชิงวิชาการต่างๆเกี่ยวกับต้นไม้..เอาไว้ให้คนที่สนใจในเรื่องของต้นไม้..ได้ศึกษาต่อไป..
เฮ้อ..เหนื่อยนิดๆ..จริงๆผมชอบความสงบ..และก็ชอบความถูกต้องชัดเจน..
คำพูดและเวลา เป็นสิ่งที่ต้องตรงให้ได้มากที่สุด..
บางครั้งการพูดชัด พูดตรง.จี้ใจคนเกินไป..ไม่อาจทำให้ถูกใจคนได้ทั้งหมด..แต่สิ่งหนึ่งที่ผมไม่ชอบกระทำ คือการพิร่ำพิไร..มีอะไรพูดๆๆๆ แล้วก็จบกันไป..ผมอาจจะเป็นมาร ..หรือเป็นตัวอะไรสำหรับใครก็ได้..เพราะอีกไม่กี่ปี ผมก็คงต้องจากไป..ไม่ได้รับรู้อะไรอยู่..ตลอดปีตลอดชาติ..
ความเจ็บปวดมันจึงเป็นเรื่องธรรมดา และมันมีจุดจบ..
ขอเพียงแต่สิ่งที่ผมได้กระทำ..มีประโยชน์ต่อส่วนรวมอยู่บ้าง ผมพอใจแล้ว..สวัสดีครับ..
. | | โดย: อรรถพล [25 มิ.ย. 51 21:20] ( IP A:125.27.114.218 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 43
จากความคิดเห็นที่ 36
การผสม ครั้งที่2 3 4 5 ข้อที่ 4 ,6 ,7 ,8 หมายถึง เอาเกสร ตัว ผู้
ไปป้าย ไว้ที่ เกสร ตัวเมีย ของ ต้น บ้านนา ข้อ ที่ 1 ใช่ไหมครับ | | โดย: ภูชิต88+1ห้องอาศรม [26 มิ.ย. 51 12:22] ( IP A:58.137.34.67 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 44
ก็ลองดู ทั้งสองอย่างได้ ครับ เพราะ บางครั้งความพร้อม ของ การผสมเกสร อาจไม่เอื้อ อำนวย ในการ ติดเมล็ด เลี้ยงฝัก ครับ
ในการ สลับพ่อ สลับแม่ เขาก็เรียกว่า Recipercal ครับ | | โดย: Werapon1706 [26 มิ.ย. 51 20:10] ( IP A:222.123.235.85 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 45
เป็นกระทู้ที่มีประโยชน์มากครับ
ขอบคุณมากครับ  | | โดย: ชูเกียรติ [27 มิ.ย. 51 1:47] ( IP A:124.120.132.64 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 46
ขอบคุณมากครับ
สำหรับความรู้ดีๆเช่นนี้ | | โดย: Tor [27 มิ.ย. 51 10:48] ( IP A:202.28.35.3 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 47
...ขอบคุณท่านเจ้าบ้านมากครับ... | | โดย: 18 [29 มิ.ย. 51 19:53] ( IP A:125.27.17.190 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 48
ขอขอบคุณ คุณอรรถพล ที่ช่วยเปิดหูเปิดตาให้ลูกหลาน
รุ่นใหม่ที่หันมาเล่นชวนชมได้หูตาสว่างขึ้น ทำไมชอบอ้างกันนักกันหนา
ว่าเป็นของแท้ได้มาจากคนนั้นคนนี้ ผมเข้าไปดูเวปเวปหนึ่ง(ไม่ใช่ชวนชม) มีน้องคนหนึ่งเขาโพสเข้ามาว่า "งมงายกันอยู่ได้ รวยนักหรือไง"
แล้วน้องคนหนึ่งก็ตอบว่า เออ..รวย พวกคุณจะซื้อกันต้นละกี่ล้าน
ก็เป็นเรื่องของพวกคุณ แต่อย่าลืมว่าเด็ก ๆ ที่หลงงมงาย เขาจะเสียหาย
เพราะการปั่นราคาของคนพวกนี้นะครับ ดูที่เขาโฆษณาขายขนมทาง
โทรทัศน์ซิครับ เด็กต้องซื้อของแพงกันเท่าไหร
ขอบคุณ คุณอรรถพลอีกครั้ง ผมชอบความกล้าหาญของคุณครับ | | โดย: nasomroop@yahoo.com [18 ก.ค. 51 22:57] ( IP A:125.25.210.4 X: ) | |
|
