บอนไซ...ท่ามกลางสายฝน...(เยือนญี่ปุ่น...ตอนที่ 2)
   คิดไว้หลายปีแล้ว..ว่าจะขอมาเยือนที่แห่งนี้...เพราะได้ดูจากหนังสือ...การจัดสวนแบบญี่ปุ่น...ประทับใจมาก

ทางเข้า...Shunka-en Bonsai Garden...ของ...คุณ..Kobayashi Kunio's...ครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:42] ( IP A:124.32.50.133 X: )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
ความคิดเห็นที่ 1
   ได้อิ่มเอมใจ...กับบรรยกาศ..ในฝัน อยากมีอุปกรณ์..ครบมืออย่างนี้บ้างจังครับ..

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:45] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   ดูรกๆ...แต่ก็ได้อารมณ์ดีอ่ะ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:46] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   เอาเดี๋ยวสมาชิกจะเคืองใจ..ว่า...ทำไม..อรัมพบท...นานจัง...ไม่เห็นไม้เลย...ดูไม้เล็กๆก่อนละกันครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:48] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
   ทีนี้ก็เปิดตัว...เต็มๆ..ละครับ

ถ้าใครเคย..ซื้อหนังสือการจัดสวนญี่ปุ่นมาดู...ก็ต้องที่นี่แหละครับ...

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:50] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
   ที่นี่ไม้ประมาณ...500...ต้น...แต่ขอบอกว่า...ติดรางวัลซะเกินครึ่งครับ...

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:51] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   ชอบมากๆ..โดยเฉพาะสน...อ่ะ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:52] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   ต้นนี้..อายุ...ปาเข้าไป...ใกล้...1000...ปี...แล้วอ่ะ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:53] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   อันนี้...สำหรับคอสน...ครับ

สนดำเพิ่งทำเสร็จไม่นานนี้

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:55] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
   เที่ยวนี้หายคาใจเรื่องการดึง...การตัด...การเด็ด...ไปมากพอสมควรครับ

ดูการเข้าลวด...และการเด็ดใบใกล้ๆครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:56] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   ใต้ร่ม...เงาสน

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:57] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   Blue Dragon...สนดำต้นที่สวยที่สุด...ในญี่ปุ่น...:-)

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 17:59] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 12
   โฉมหน้า..คนเข้าลวด...เด็ด...ดึง...สนทั้งหมด...

อย่างต้นนี้..ใช้เวลาทำทั้งหมด... 3 ...วันครับ..

คุณ...Valentin Brose ...ชาวเยอรมันนี...ที่ทิ้งฟุตบอล...มาบ้า..บอนไซ...อยู่..ทำงานที่นี่มา..3..ปีแล้วครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:02] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 13
   การทำต้องเด็ดส่วนบนก่อน...อย่างต้นนี้...อ่ะครับ...เด็ดไว้..สามวันแล้ว...เดี๋ยววันที่ 4 จะทำส่วนกลางต่อครับ...

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:04] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 14
   เดี๋ยวคนไม่ชอบสนจะเคืองเอา...นี่...เมเปิ้ล...รางวัล
KOKUFU 10 ครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:06] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 15
   แถวอาซาเลีย..ครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:09] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 16
   ของฝากคุณวิทูรณ์..ครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:10] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 17
   ข้างบนนั้น..เด็กๆ..แต่ก็แพงโคตร...แต่นี่..โคตรแพงอ่ะครับ...อายุกว่า..500..ปี..ทั้งนั้นครับ

ปล...ที่ญี่ปุ่นนี้เค้า...สะสมกระถางกันด้วยอ่ะครับ...กระถางบางใบแพงกว่าไม้อีกครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:12] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 18
   อันนี้ก็ใช่ครับ

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:13] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 19
   กี๋...เก่าๆ...

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:14] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 20
   ต้นนี้ฝากหมอไจ๋...ครับ...เห็นทำ..เพรมน่า..ทรงนี้อยู่อ่ะ...:-)

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:15] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 21
   ปิดท้ายด้วยมุมนี้..ละกัน...ขอตัวไปหาอะไรกินก่อนครับ...หิวแล้ว..

ปล..สนดำที่หมอสั่ง..เดี๋ยวไปดูให้ที่..Omiya..พรุ่งนี้ครับ...ที่นี่...ของสูง..ครับ...และก็ไม่มีด้วยอ่ะ...:-)

โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:17] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 22
   ออ...วันนี้..เอาเรื่อง..ไม้..123...มาเสวนา...กับ..Brose...ลูกศิษย์...คุณ..Kobayashi...อยู่ประมาณ..1..ชั่วโมง...(คุณ Kobayashi..ไม่อยู่)...ได้..แนวคิดมาเยอะทีเดียว...อย่างน้อย..ก็รู้ว่า...ฝรั่ง...ที่เริ่มเล่นบอนไซ...ใหม่...ก็...123...เหมือนกัน...แต่...พอเรียนรู้ไปสักพัก...123...หายหมดแฮะ...และ..ไม้...123...ก็ไม่เคยติดรางวัล..KOKUFU...เลยอ่ะ...เดี๋ยวว่างๆ..จะสรุปให้ฟังว่าทำไมอ่ะ...(เค้าเล่านะ...ไม่ใช่ผมเล่า...ออกตัวก่อนเดี๋ยวมีเคืองกันอีก)
โดย: ตั๊ก [9 ก.ค. 53 18:30] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 25
   blue dragon เทห์มาก....จะรอข่าวดีนะครับพี่
ถ่ายรูปมาเยอะนะครับจะขอแบ่งไพล์รูปมาดูเป็นตัวอย่าง
โดย: ไจ๋ [9 ก.ค. 53 20:29] ( IP A:124.122.45.109 X: )
ความคิดเห็นที่ 26
   เจ๋งสุดๆครับคุณตั๊ก รอชมโอมิยะต่อ
โดย: อู๋ เชียงใหม่ [10 ก.ค. 53 11:32] ( IP A:118.172.5.48 X: )
ความคิดเห็นที่ 27
   โอ้โห 1000 ปี นี่มันก่อนกรุงศรีอยุธยา รึป่าวคับเนี่ย แล้วรอดมาจากสงครามได้ไงตั้งหลายครั้ง สุดยอดจริงๆ
โดย: หนึ่ง [10 ก.ค. 53 14:17] ( IP A:61.7.141.83 X: )
ความคิดเห็นที่ 28
   ขอบคุณมากๆ คัรบ
โดย: pae noka [10 ก.ค. 53 15:56] ( IP A:119.42.93.72 X: )
ความคิดเห็นที่ 29
   ขอบคุณมากครับ คุณตั๊ก มุมกล้องแต่ละรูปนี่อย่างกะที่ลงในหนังสือเลย
ไม้แต่ละต้นนี่สุดยอดเลย น่าอิจฉาครับที่ได้ไปลูบๆคลำๆ ของจริง
จะรอชมภาคต่อไปครับ
โดย: วิฑูรย์ [10 ก.ค. 53 16:10] ( IP A:118.174.83.151 X: )
ความคิดเห็นที่ 30
   คำถามเหมือนผมเลยครับ...คุณหนึ่ง...ว่า...ตั้งพันปี...จริงเหรอ...แล้วรู้ได้งัยอ่ะ...

เค้าตอบว่า...อายุของต้นไม้อ่ะครับ...จากที่ต้นเจริญ...เติบโต...แล้วเราไปขุดมาทำบอนไซ...นับรวมอายุแล้ว..ก็ประมาณเกือบพันปีอ่ะครับ...เช่น...ต้นนี้...ตามโครงสร้าง...แรกที่ได้มา...ก็หลายร้อยปี..แล้ว...มาสร้าง..มาทำ(ในกระถาง)...ประมาณสัก..40..ปี..และค่อยตกทอดต่อๆกันมาเรื่อยๆอ่ะครับ...เค้าว่างั้นนะ..ครับ...:-)
โดย: ตั๊ก [10 ก.ค. 53 22:15] ( IP A:124.32.50.133 X: )
ความคิดเห็นที่ 32
   ไม่ไช่เรื่องเฟ้อฝันหรอกครับคุณ999 สนอายุ400-500ปีเห็นมีคนเอามาทำบอนไซออกจะบ่อยไป อย่างสนใบพายที่ประกวดที่งานสวนหลวง...คุณ999คิดว่ามันอายุ10-20ปีเหรอ? สนนะครับไม่ไช่มะขาม
โดย: อู๋ เชียงใหม่ [11 ก.ค. 53 20:10] ( IP A:118.172.29.116 X: )
ความคิดเห็นที่ 33
   ใจเย็นครับพี่ชาย(พี่อู๋)เด๋วผมจัดเอง
โบราณว่าไว้ อย่าถือคนบ้าอย่าว่าคนเมา คุณ999 อาจไม่รู้ ผมว่าไม่ผิดที่อาจจะมีสงสัยกันบ้าง เเต่ผมไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับคำพูด คุณ 999 มากมาย ถึงผมจะเด็กเเต่ผมคิดว่าคำพูดคุณ999 ฟังไม่เข้าหูเลยครับ
ยังไงถ้าคิดได้อยากให้คุณ999 คิด เเละ พิจารณาคำพูดใหม่ด้วยนะครับ ไม่งั้นอายเด็กเเย่ ขอบพระคุณครับ
โดย: XuoนllมaJวัu [11 ก.ค. 53 23:09] ( IP A:180.180.145.81 X: )
ความคิดเห็นที่ 34
   คุณอู๋ สนใบพายดตไวจะตาย อายุเท่าโนน.....อายุเท่านี้......ขี้หกทั้งนั้น ........เมืองจีน.....เยอะมากกกกกก........ไม่เชื่อไปถามเฮียโหงว.........ได้.......อิอิอิอิ......อ้าอ้า
โดย: 999 [12 ก.ค. 53 18:38] ( IP A:180.183.24.14 X: )
ความคิดเห็นที่ 35
   เออ แล้วเรื่อง123 ละครับ ไม้...123...ไม่เคยติดรางวัล..KOKUFUเพราะอะไรครับ ทำไมหรือครับ อยากทราบไว้นะครับ เพราะผมคิดว่า 123 นั้นควรทำความเข้าใจให้มากๆๆเสียก่อน จึงค่อย apply รูปแบบอืนที่เราชอบและตามความต้องการของแต่ละคน (อย่าโกรทผมนะครับ)
โดย: อนุศักดิ์ [12 ก.ค. 53 20:09] ( IP A:113.53.155.173 X: )
ความคิดเห็นที่ 36
   มันก็เหมือนศิลปะแบบเรียลลีสติคกับแอ๊ปแตรกแบบโพสโมเดิ้ล
ทุกคนต้องเรียนรู้พื้นฐานอยู่แล้ว แต่สุดท้ายก็เบื่อไปทำงานนามธรรมหมด ไม้123ไม่ติดโคคุฟุเพราะกรรมการมองไม้ออกกว่าที่จะมาตัดสินตามกฏแบบเมืองไทยไงครับ ผมเคยถามผู้ใหญ่หลายๆคนเขาก็บอกว่ากฏมีไว้ให้ตัดสินง่าย ผมก็เถียงว่างานประกวดศิลปะกรรมแห่งชาติไม่มีกฎทำไมตัดสินได้แกยังเงียบเลย สรุปว่าที่ญี่ปุ่นตัดสินแบบงานอาร์ตคือดูทิศทางดูฮาโมนี่ดูคอมโพสิชั่น แต่ที่เมืองไทยตัดสินแบบนางงามในอุดมคติ คือต้องยังงั้นนะยังงี้นะสัดส่วนงู้นงี้นู่นนี่นี่นั่น น่าเบื่อ ประมาณนั้นครับคุณอนุศักดิ์ ใครไม่เชื่อก็แล้วแต่นะครับแต่ผมอยู่ในวงการศิลปะ และศิลปะไม่เคยมีกฏเกญครับ

ผมเคยให้ความเห็นไว้นานแล้วว่า123ไม่ผิดและควรต้องรู้แต่เมื่อรู้และทดลองทำแล้วควรหาสไตล์ของตนเองให้เจอ ผมออกแบบไม้มาเป็นร้อยต้นทั้งไม้ผมและของคนอื่น ผมเองก็ยึด 123 แต่สไตล์การออกแบบของผมเป็นการแก้ทรงและมองหลายๆมุมว่าไม้สามารถไปแบบไหนได้บ้าง แค่นั้นครับ... in the rule please find the wisdom

ส่วนคุณ 999 ผมไม่ตอบนะ เสียจิต!
โดย: อู๋ เชียงใหม่ [13 ก.ค. 53 8:24] ( IP A:118.172.37.173 X: )
ความคิดเห็นที่ 37
   ตอบได้ดีครับ..คุณอู๋.....เพิ่มเติมให้อีกหน่อยนะครับ...บอนไซ...เป็นงานศิลปะ...ที่ใช้ต้นไม้(สิ่งมีชีวิต)เป็นสื่อในการนำเสนอ...การออกแบบไม้ในหลักการบอนไซ...ตั้งแต่ดั้งเดิม...(จีน..โบราณ..มากๆ)...ก็ใช้หลักการสังเกตุจากธรรมชาติ...เป็นหลัก...การพัฒนาการของไม้ญี่ปุ่น...ก็ยังใช้หลักการนี้อยู่อย่างเคร่งครัด...แต่เพิ่มเติมส่วนของความละเอียด...เข้าไปอีก...ในทุกๆส่วน...ไม่ว่าจะเป็นการสร้างไม้...ดูแลไม้...การแสดงไม้....ดังนั้น...การเข้าใจถึงรายละเอียดในทุกๆส่วน...ตั้งแต่สายพันธุ์ไม้....เช่น...ลักษณะใบ...ลักษณะกิ่ง...ลักษณะ..ต้น...ผิว...เนื้อไม้...ทุกส่วนเป็นองค์ประกอบหลักที่สำคัญในการสร้างสรรค์บอนไซของญี่ปุ่นทั้งสิ้น...แต่ผมว่า...หลักการบอนไซนี้...ในยุคหลังๆ...ในหลายๆประเทศ...(อาจจะยกเว้นประเทศไทย)...ก็ให้ความสำคัญมากขึ้นอ่ะครับ....

ธรรมชาติ...ไม่มีกฎอ่ะครับ...มนุษย์...สร้างกฏขึ้นมากันเองอ่ะ...

ปล...แล้ว...ท่านๆที่บอกว่า...กฏการสร้างไม้...ต้อง... 123...จบ...ช่วยบอกข้อมูล...ต้นตอ...แหล่งที่มาของ..กฎนี้หน่อยได้มั๊ยครับ...ว่า...มาจากไหน...ใครเป็นผู้บัญญัติ....หลักการว่าอย่างไร...

ผมพยายามค้นคว้าอยู่นาน....ก็...ยังไม่เจอ..แบบชัดๆอ่ะครับ...

แต่ที่มีข้อมูลอยู่...คือ...เริ่มจาก...การทำสน...อ่ะครับ...เพราะสนตัดเขียงไม่ได้...ต้องใช้กิ่งในการต่อยอด...อ่ะครับ

และมา...พบอีกหน่อยว่า...เป็นการใช้อธิบาย...การสร้างมิติ...ของการทำไม้...คือ..ระยะ..ในการสร้างไม้...สำหรับผู้เริ่มต้น...อ่ะครับ...

ปล...ใครชอบ...มากๆ...แบบ...คลั่งใค้ล...ก็...ทำกันต่อไปเถอครับ...อย่างที่คุณอู๋ว่า...ศิลปะไม่มีกฏ...เมื่อไม่มีกฏ...การทำไม้แบบ..123...ก็เป็น...อีก...รูปแบบหนึ่ง...ในทางเลือก...ของการสร้างสรรค์งานศิลปะได้ครับ....ผมเจอ...ไม้...123...สวยๆ...ก็อดใจไม่ได้เมือนกันอ่ะ...:-)

แต่ข้อมูลทางด้านความรู้สึก...ที่ผมยืนยันได้...ในตอนนี้คือ...มีอย่างน้อยๆ...สามคน..ที่คิดเหมือนกันว่า...123...มันน่าเบื่อ(so boring)...คือ...ผม....Brose...และอาจารย์ผม...Kunio Kobayashi...ครับ
โดย: ตั๊ก [13 ก.ค. 53 8:55] ( IP A:125.25.79.139 X: )
ความคิดเห็นที่ 38
   บ้านเราทำไม้เพื่อการค้า.....เพื่อปากเพื่อท้องครับ......นี่คือเหตุผลที่ผมได้ไปพูดคุยมากับปรมาจารย์ .....บอนไซหลายๆๆๆท่าน.......ต้องให้เอ่ยชื่อมั๊ย.......ไม้สไตส์อื่นก็อยากทำครับ......มีแต่คนชื่นชม......แต่ขายไม่ได้ตังส์ครับ........ส่วนน้องอู๋......เปิดใจให้กว้างๆๆๆๆๆกว่านี้หน่อยครับ.....รับฟังความเห็นต่างบ้าง......ไม่ใช่ว่าใครเห็นต่างกับกู......โง่หมดครับ.........มันไม่ใช่นะกิ๊บ........ขอเสียงผู้แอบชมหน่อย........อิอิ
โดย: 999 [13 ก.ค. 53 9:11] ( IP A:112.142.193.81 X: )
ความคิดเห็นที่ 39
   ทีนี้...ก็ขอ...ตอบ..คุณ 999 หน่อย...ในฐานะเจ้าของกระทู้...:-)

เรากำลังพูด...ถึง...อายุไม้อ่ะครับ...ไม่ได้มีส่วนใหน...ที่พูดถึงหิน..เลยอ่ะ...

แล้ว...ผมก็คิดว่า...เป็นเหตุเป็นผล...ดีครับ...คือ..นับต่ออายุไม้...ในกระถางต่อ...เพราะ...อย่างลืมนะครับ..การเอาไม้อายุๆ...เยอะๆมา...เพาะเลี้ยงต่อในกระถาง...ก็ต้องมีเทคนิคเหมือนกันนะครับ...ไม่ใช่...สักแต่...ดึง...แล้วมา..ปัก...อ่ะ...

ปล...แล้ว...คุณ...999...เชื่อ...เฮียโหงว...พ่อค้าขายต้นไม้เหรอครับ...ผมนะเชื่อ...คนสร้างไม้มากกว่าอ่ะ...:-)...แต่ฟัง...แกเชียร์...ขายไม้ก็...มันส์ดีครับ...
โดย: ตั๊ก [13 ก.ค. 53 9:14] ( IP A:125.25.79.139 X: )
ความคิดเห็นที่ 40
   อืม...เป็นประเด็น...ที่น่าคิดครับ...เราทำไม้เพื่อการค้า...เพื่อปากเพื่อท้อง...บอกชื่อ..หน่อยนะครับ...ปราจารย์ของคุณ 999 ที่พูดอย่างนี้...

แล้วตกลง...การประกวด...บอนไซ...ที่...จัดกันอยู่ก็...เพื่อการค้า...ใช่อ่ะเป่าครับ...

ค้าขาย...กัน..โดยหลอก...ลูกค้า...หรือ...ให้ข้อมูลไม่ครบ...นี่...ผิดจรรยาบรรณ...การค้านะครับ...แล้ว..จะเป็นการค้าขายที่ยั่งยืนหรือครับ...ผมก็พ่อค้าครับ...ผมว่าไม่ค่อยถูกต้อง...อ่ะครับ...

ปล...ผมเริ่มจะเข้าใจแล้วอ่ะครับว่า...ไม้...123...นี่..เป็นไม้ที่ผลิต..โดย..โรงงานอุตสาหกรรม...บอนไซ..ไทย..นี่เองอ่ะ...:-)
โดย: ตั๊ก [13 ก.ค. 53 9:35] ( IP A:125.25.79.139 X: )
ความคิดเห็นที่ 41
   ถูกต้องตามที่คุณตั๊กเขาใจแล้วครับ.......คนทำไม้เมืองไทยทำเพื่อปากเพื่อท้องทั้งนั้นครับ.........รวมถึง.......จีน.......ญี่ปุ่นด้วย.........ไม่มีใครทำไม้ไว้แจกหรอกครับ.....ถ้าแถมให้พอมีบ้าง.....คือต้นที่จะทิ้งแล้วอะ......มีแต่มือสมัคเล่นเท่านั้นที่ทำไม้ไว้แจก.......หรือเบื่อแล้วหรือทำแล้วไม่ได้ดั่งใจ.....คุณตั๊กเคยสังเกตุใหม......รังใหญ่ๆๆๆมีแตไม้ 1 2 3 เกือบทั้งนั้น.......แม้แต่ไม้นำเข้า..........การประกวดไม้บ้านเรา.......เพื่อการค้าแน่นอนครับ.........สังเกตไม้มั๊ยครับมีแตต้นเดิมๆๆๆๆๆๆ......มือใหม่ไม่ค่อยมี.....ไม้สไตส์น้องอู.....นำเข้ามาต้นละ แปดแสน ยังตกกระป๋องเลยอะ......บางครั้งการประกวดก็ต้องมีหลักเกณฑ์........ถ้าเอาแต่หลักกู.......ทะเลาะกันตาย.......ขนาดใช้หลักเกณฑ์เดียวกัน.......ยังด่ากันไม่เลิก.......จริงมะ.....จริงมะ....ใครทำไม้สไตส์ไหนก็อยากเชียร์ไม้สไตส์นั้นทั้งนนั้นแหละครับ.......ไม่ว่าจีน.....ญี่ปุ่น........มันทำแบบไหนมันก็เชียร์แบบนั้น......ไม่มีผิดถูก....
โดย: 999 [13 ก.ค. 53 11:31] ( IP A:222.123.3.194 X: )
ความคิดเห็นที่ 42
   ผมขอตอบด้วยคนเพราะว่าโดนพาดพิงถึง...

คุณบอกว่าสนพันปีมันโกหก ผมก็บอกว่าไม่โกหกเพราะรู้มาแบบนั้นเหมือนกัน คุณก็บอกว่าผมอวดฉลาด เอางี้ไหม 999 ผมสามารถสั่งเม็ดสนได้ ผมสั่งให้ฟรีเลยแล้วส่งให้ฟรีด้วย ช่วยเอาไปปลูกให้ดูหน่อยว่ามันโตไวเหมือนมะขามไหม? เอาชื่อที่อยู่มาเลย จะได้รู้กันซักทีว่าเป็นใคร... ออ หรือว่าถ้าเลี้ยงไม่เป็น...เอาชื่อที่อยู่อาจารย์มาเลยให้ปรมาจารย์เลื้องดู ถ้าเพาะไม่งอกผมจะขำก๊ากเลยครับ

สุดท้ายบ้านเราทำไม้เพื่อการค้าไม่ไช่เพื่อศิลปะ ทำ 123 เพื่อขาย...แต่ผมไม่เชื่อหรอกนะคุณ 999 ผมก็บอกแล้วว่า 123 ไม่ผิด ใครชอบก็เป็นอีกรูปแบบหนึ่งแต่ผมไม่ชอบเพราะไม่อยากจำเจ

เฮียโหงวเข้าลวดเป็นไหมอ่ะคุณ999? เห็นไม้แต่ละต้นเข้าลวดคร่อมกันหลายกิ่ง แล้วผมจะเชื่อใครดีระหว่างเฮียโหงวไม่รู้นามสกุล กับคูนิโอะ โคบายาชิ ที่เพิ่งรับเกรียติไปเปิดงานแสดงบอนไซที่อเมริกา?หรือเชื่อคุณดีหว่า 555 ขำกลิ้ง
โดย: อู๋ เชียงใหม่ [13 ก.ค. 53 11:46] ( IP A:118.172.37.173 X: )
ความคิดเห็นที่ 43
   อันนี้ผมก๊อบข้อความมาจากเว็บบอนไซอีกที่หนึ่ง คิดว่าคุณ 999 อ่านแล้วก็ยังเถียงอยู่ดี เพราะคุณก็เป็นแบบนี้

ผู้เขียนขออนุญาตไม่ออกความคิดเห็นเกี่ยวกับวิธีการให้คะแนนของกรรมการแต่ละประเทศนะครับ เนื่องจากมีความแตกต่างกันอย่างชัดเจน ยกตัวอย่างเช่น กรรมการจากประเทศไทยให้ความสำคัญกับ โคนรากที่ต้องมีรอบลำต้น, ลำดับกิ่ง หนึ่ง สอง สาม, ขนาดกิ่งเทียบกับขนาดลำต้น ซึ่งทั้งหมดนี้เป็นสาเหตุให้ผู้เขียนเห็นความจำเจของรูปทรงต้นไม้ที่ส่งเข้าประกวด เหมือนต้นไม้โคลนนิ่งที่ผู้เลี้ยงพยายามทำให้ได้ตามทฤษฎีพร้อมๆกันแล้วส่งเข้าประกวดว่าใครทำได้เหมือนที่สุด ซึ่งเมื่อมีโอกาสดูต้นไม้ในต่างประเทศ กลับเห็นว่าต้นไม้ที่ได้รับรางวัลบางต้นไม่เข้าตามทฤษฎีดังกล่าวแต่มีความสวยงามมากกว่า ให้ความรู้สึกอ่อนช้อยและน่าหลงไหล เพลิดเพลินมากกว่า จึงขออนุญาตไม่ออกความเห็นเกี่ยวกับวิธีการให้คะแนนครับ

นอกจากนี้ เนื่องจากกรรมการแต่ละท่านมีไม้ใน Stock จำนวนมากที่มีรูปทรงมาตรฐานไทยๆ Pattern เดียวกันเกือบทั้งสวน ทำกันมาหลายปี ครั้นจะปรับเปลี่ยนกฎเกณฑ์ใหม่ทันทีก็อาจจะทำให้ต้นไม้เหล่านั้นไม่สามารถจำหน่ายได้ครับ

ทั้งหมดข้างต้นนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผู้เขียนเอง ไม่ได้มีอคติกับการประกวดหรือกฎเกณฑ์ในประเทศไทย เพียงแต่เห็นว่าหากยึดกฎเกณฑ์การประกวดแบบปัจจุบัน จะทำให้คนเลี้ยงบอนไซหันมาทำไม้โคลนนิ่งกันหมดเป็นการตีกรอบให้ผู้เริ่มเลี้ยงใหม่ๆเท่านั้น ลองพิจารณาดูว่าหากท่านมีต้นไม้ 100 ต้น แล้วยึดตามกฎเกณฑ์การประกวดทั้งหมด...รูปทรงเดียวกันทั้งหมด...ความมีเสน่ห์ของบอนไซแต่ละต้นจะหายไปครับ

ผู้เขียนเคยไปพิพิธภัณฑ์บอนไซที่ Takaki Bonsai Museum Tokyo (ขณะนี้ปิดไปแล้วครับ) ซึ่งเป็นสถานที่โชว์เฉพาะต้นไม้ที่มีคุณภาพสูง (บางต้นได้รับเกียรติไม่ต้องส่งเข้าประกวด) เห็นต้นสนดำอยู่ 1 ต้นที่ดูแล้วไม่เป็นระเบียบสักเท่าไหร่ กิ่งก้านบางกิ่งยาวเก้งก้างนิดๆ แต่มีพลังดึงดูดบางอย่าง มีเสน่ห์ให้หยุดดูอยู่เป็นเวลานานทั้งที่ต้นข้างๆมีความเป็นระเบียบกว่า ก็เกิดความสงสัยว่าทำไมต้นนี้ถึงได้รับเกียรติเข้ามาอยู่ใน Museum แห่งนี้ ได้รับการชี้แจงว่าเป็นต้นไม้ที่ไม่ได้ใช้ลวดดัดเลย เป็นต้นไม้ที่ขุดมาจากเขาตามธรรมชาติ จึงได้สัดส่วนดูเหมือนไม้จำลองจริงๆ ซึ่งถือเป็นต้นไม้หายากและได้รับเกียรตินี้...ซึ่งถ้าส่งเข้าประกวดด้วยกฎเกณฑ์กิ่งหนึ่ง สอง สาม ฯลฯ คงไม่ติดรางวัลใดๆเลยครับ...แต่ในทางตรงกันข้าม กลับได้รับเกียรติอย่างสูงจากคนอีกกลุ่มหนึ่ง

อย่างไรก็ตาม ผู้เขียนอยากจะสนับสนุนให้ผู้เริ่มเลี้ยงใหม่ เริ่มจากสิ่งที่ตัวท่านเองชอบครับ ไม่ว่าจะเป็นรูปทรงมาตรฐานแบบไม้โคลนนิ่ง หรือรูปทรงอื่นๆ เพราะ...เราเลี้ยงบอนไซเพื่อความสุขของเราครับ...อย่าไปจำกัดตัวเราด้วยกรอบที่คนอื่นขีดเส้นไว้ให้ ไม่ว่าจะเป็นกฎเกณฑ์ของไทยหรือต่างประเทศ...ขอให้เริ่มจากที่เรามีความสุขครับ

สุดท้ายแล้ว คุณ999 ไม่ได้ทำบอนไซเพื่อศิลปะ แบบนี้เขาบอกว่าไม่ไช่บอนไซ แต่เป็นมอลไซ...
คนเลี้ยงไว้เพื่อขายเหรอ? ขอโทษนะ งานศิลปะตามแกลอลี่เขาแสดงเพื่อความมันส์ของตัวเองเท่านั้น แต่มีคนชอบก็เลยมาซื้อ... ศิลปินไม่จำเป็นต้องง้อลูกค้าหรอกครับ
โดย: อู๋ เชียงใหม่ [13 ก.ค. 53 11:56] ( IP A:118.172.37.173 X: )
ความคิดเห็นที่ 44
   ไม่ง้อเเล้วต่อราคากันอยู่นั้นสุดท้ายก็ขายเเค่ลดเเล้วสุดก็ขายเขาเรียกว่าอะไรหละเกิดเมื่อวานอย่าไปสอนอาจารย์ท่านเลยอู๋บอนไซดีนะเเต่อู๋เเย่มาก
โดย: อู้ กำเมือง [13 ก.ค. 53 13:20] ( IP A:125.26.124.25 X: )
ความคิดเห็นที่ 45
   สนที่ว่า...ไม้รู้ว่าใช่ต้นนี้อป่าอ่ะครับ...แต่ต้นนี้...อายุในกระถาง...840...ปี...ครับ...มีรูป...มีประวัติ...ใน..พิพิธภัณฑ์...ยืนยัน..ชัดเจนครับ...:-)

โดย: ตั๊ก [13 ก.ค. 53 13:23] ( IP A:119.160.218.134 X: )
ความคิดเห็นที่ 46
   ออ...ไม้ที่...Shunka-en ....หรือ...Omiya...ก็ขายเกือบทุกต้นครับ...:-)...แต่...เค้าขาย...และให้ความรู้...และหลักการที่ถูกต้องเพื่อการดูแล...สิ่งที่เค้าขายด้วยอ่ะครับ...:-)

ปล...เพราะงี้สิน่า...วงการบอนไซไทย..ยังไปไม่ถึงไหน...พับผ่าซิ...มีแต่คนมีความรู้...แบบ...น้ำเต็มแก้วซะส่วนใหญ่...จริงๆอ่ะ....:-)
โดย: ตั๊ก [13 ก.ค. 53 13:42] ( IP A:119.160.218.134 X: )
ความคิดเห็นที่ 47
   กระทู้มันยาว อ่านแล้วมีหลายประเด็น ไม่รู้จะเล่นอันไหนดี

เอาเรื่อง 123 ละกัน.. ถ้าเบื่อ หรืออยากให้มีการเปลี่ยนแปลงในวงการของบ้านเรา ก็มีแต่ต้องทำเอง เริ่มเองนี่ล่ะครับ อย่าไปแคร์สื่อ อย่างเรื่องงานศิลปะที่คุณอู๋ว่าไว้ ทำเอามันส์ ทำตามที่คิด ไม่ใช่สักแต่พูด ๆ ๆ ๆ ๆ ว่าโน่นว่านี่ไปเรื่อย แต่ตัวเองไม่เห็นเคยขยับเอาผลงานอะไรเป็นชิ้นเป็นอันออกมาให้ดูกันบ้าง... แม้แต่ชื่อ ยังไม่กล้าบอกเลย ให้ตาย

ส่วนตัวผมก็คิดแบบคุณอนุศักดิ์ครับ กำลังพยายามทำอยู่เหมือนกัน

สุดท้าย.. 999 คุณจะแสดงความเห็นอะไร ความจริงก้ไม่มีใครว่าอะไรหรอก จะเรื่องอายุไม้ เรื่องการทำไม้ค้าขาย เรื่องการประกวด การตัดสิน เพียงแต่วิธีสื่อสารออกมาเป็นคำพูดเนี่ย อ่านแล้วไม่มีความเป็นมิตรเลย มีแต่จะดูถูกความคิดความเห็นคนอื่น ว่าไม่ถูก แต่ของตัวเองถูก ทั้ง ๆ ที่ความเห็นที่ให้มาแทบไม่ค่อยมีหลักฐาน ใจกว้างหน่อยก็ดีครับ อย่าว่าแต่คนอื่นเลยครับ

ส่วน คห 44 อ่านแล้วไม่เข้าใจอ่ะ

สุดท้ายจริง ๆ ขอบคุณคุณตั๊ก ถึงแม้จะมีแต่เรื่องสน ไม่ค่อยมีเรื่องอื่น อิอิ
โดย: โอม [13 ก.ค. 53 21:29] ( IP A:111.84.238.48 X: )
ความคิดเห็นที่ 48
   เอาใหม่
โดย: คนลาดรี [15 ก.ค. 53 11:34] ( IP A:180.183.20.158 X: )
ความคิดเห็นที่ 49
   ขอความเห็นอาจารย์เรวัตหน่อยครับ เพื่อจะได้เป็นแนวทางในการทำไม้ ของคนที่พึ่งหัดเล่น จะได้ไม่หลงทาง ไปไกลกว่านี้
โดย: คนลาดรี [15 ก.ค. 53 13:10] ( IP A:114.128.61.186 X: )
ความคิดเห็นที่ 50
   ประทับใจไม้ญี่ปุ่นครับ... ที่ 1 ในใจ... ชอบ... มองได้นานเป็นวัน

อิจฉาคุณตั๊กครับ ที่ได้ลูบคลำต้นจริงด้วยอ่ะ ^_^ ผมเองได้แต่ดูจากหนังสือรวมภาพงานประกวดโคคุฟู แต่เล่มนึงผมดูคุ้ม หน้านึงดูนานเชียวครับ ดูมันแทบทุกกิ่งเท่าที่จะมองเห็นได้ มีไม้หลายต้นประทับใจมาก เวลาผ่านไป กลับมาดูหน้าเดิมอีก ก้อไม่เบื่อ.
หนังสือของนายคูนิโอะ โคบายาชิ เล่มที่คุณตั้กได้มา ผมก็มีครับ คุ้มค่าน่าเก็บครับ เล่มนี้. ขาดแค่ลายเซ็นเค้าแค่นั้นเอง ถ้าเค้าเซนต์ให้ผมได้เมื่อไหร่ ผมจะรับเค้าเป็นอาจารย์ทันทีเลยครับ... แฮ่มมม

ผมชอบไม้ญี่ปุ่น เพราะเวลามองแล้ว รู้สึกถึง เหมือนมีลมโยกต้นไม้ โยกพุ่มอยู่ตลอดเวลา นุ่มนวล สงบ ดูเป็นต้นไม้ที่มีร่มเงาให้นกกาอยู่อาศัยกันได้. ประโยคนี้ผมพูดกับเพื่อนๆ บ่อย...
ส่วนตัวคิดว่า...ไม้ญี่ปุ่นเป็นไม้ ที่ทำกิ่ง เหนือชั้น มาก... เพราะกิ่งที่ว่า ดูเหมือนง่ายๆ ก้อจิง แต่ทำยากมาก ที่จะทำให้ได้อารมณ์ตามนั้น เมื่อไม้จบ.
โดย: เชน [20 ก.ค. 53 11:30] ( IP A:182.52.19.99 X: )
ความคิดเห็นที่ 51
   งั้นคุณเชนเตรียมหนังสือไว้...เดี๋ยวไปให้เซ็นต์กัน...ผมอยากไปฝึกวิทธยายุทธเรื่องอาซาเลีย...อีกสักหน่อย...

ส่วนเรื่องกิ่ง...ไม่ใช่แค่ส่วนตัวคุณเชน...อ่ะครับ...ผมก็อีกคนครับ...:-)เค้า...ให้รายละเอียดดีจริงๆ...เข้าลวดแต่เล็กๆ...รอยลวดไม่มี...กิ่งดูเป็นธรรมชาติ...ไม่เหมือนดัดครับ...แหล่มครับ

ปล...ลองเคลีย..คิวดู...นะครับ...แล้วเดี๋ยวไปกัน...:-)
โดย: ตั๊ก [20 ก.ค. 53 11:46] ( IP A:119.160.218.134 X: )
ความคิดเห็นที่ 52
   คิวสะดวกเมื่อไหร่ จะขอร่วมทริปไปด้วยแน่นอนเลยครับคุณตั๊ก
โดย: เชน [20 ก.ค. 53 15:18] ( IP A:182.52.19.99 X: )

คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน