สารพัดความเชื่อผิดๆในเรื่องอียิปต์

iyakoop.pantown.com

ชีวิตประจำวัน และคำถามอื่นๆ << กลับไปหน้าแรก


หลายคนคงจะเคยได้ยินเรื่องสารพัดจากเเหล่งหลายๆเเหล่งบ้างก็ผิดบ้างก็ถูก ดังนั้นผมจะลองนำความเชื่อผิดๆที่เจอมากที่สุดมายกตัวอย่างนะคับ ถ้าใครมีเรื่องอะไรที่น่าสนใจก็โพสต์ได้เลย โอเคมายกตัวอย่างกันสักนิด 1.ฟาโรห์ขี่อูฐไปรบ!!? เป็นเรื่องที่บ้าที่สุดที่เคยได้ยินมาเเต่ก็มีจริงๆในหนังฮอลลีวูดสมัยก่อน ซึ่งอาจจะมีที่ไม่ถึงขนาดนั้นเเต่บางส่วนยังคงเชื่อว่ามีอูฐในสมัยอียิปต์โบราณ ซึ่งสมัยนั้นไม่มีอูฐในอียิปต์สักนิดอูฐนั้นสมัยก่อนถูกพบมากในเเถบตะวันออกกลางเป็นส่วนใหญ่รวมถึงจีน 2.ฟาโรห์ขี่ม้า-อันนี้เจอบ่อยที่สุดซึ่งในประวัติศาสตร์อียิปต์ไม่เคยมีการบันทึกมาก่อน เเต่ผมก็ไม่เเน่ใจเช่นกันว่าการขี่ม้าถูกนำมาในสมัยไหนจนพี่โอ๊ตมาช่วยอธิบายให้ภายหลังว่าการขี่ม้าถูกนำมาในสมัยเปอเซีย 3.เนตรอนคือของเหลว!?-อันนี้ยอมรับว่าไม่รู้คิดกันได้ไงอาจเป็นการเเปลกันผิดพลาดที่บอกว่ามีคุณสมบัติเหมือนโซดาเลยคิดว่าเป็นน้ำโซดาหรอ? มันยังคงเป็นปริศนาอยู่... เนตรอนเป็นของเเข็งมีลักษณะคล้ายเกลือหรือทรายรวมถึงรสชาติ เค็มนิดๆ 4.อันนี้เจอบ่อยรวมถึงหนังสือการ์ตูนตาชิวาวาบางเล่ม(ไม่อยากพาดพิงนัก) คือมีผ้าโพกศรีษะหรือเนเมสสีเเดงพาดขาว คับถึงเเม้ว่าอาจจะดูไม่เเปลกนักเเต่ก็ไม่มีรูปหรือสิ่งใดๆในโลกบอกว่ามีเนเมสสีนี้ อาจเป็นเพราะเป็นสีของเซตก็ไม่รู้เเต่ไม่มีเด็ดขาด 5.ในหนังเเละการ์ตูนบางเรื่องเช่นกัน ในฉากการก่อสร้างมีล้อในการชักลากด้วย อันที่จริงต้องบอกเลยว่าชาวอียิปต์มีล้อใช้..เเต่!ไม่รู้จักใช้ในการก่อสร้าง 6.ท่าเดินงูฉก--"คงไม่ต้องอธิบาย 7.สุดท้ายเเละขอให้มันท้ายสุด "ไม่มี" ฟาโรห์หัวเม่นที่ถือไพ่เที่ยวไล่"ดูเอล มอนสเตอร์"มาก่อนในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ เพราะมีคนเชื่ออย่างนั้นจริงๆ ไม่อยากเอ่ยนาม
โดย: imsety [21 มี.ค. 52 22:55] ( IP A:61.90.104.225 X: )

ความคิดเห็นที่ 1 การ์ตูนชิวาวา เป็นไงอ่า ?? แล้วอะไรคือฟาโรห์หัวเม่น ?? ดูเอล มอนสเตอร์ ด้วย อะไรอ่ะ ??
โดย: som [22 มี.ค. 52 10:19] ( IP A:125.27.176.199 X: )

ความคิดเห็นที่ 2
ก่อนอื่นก็ต้องบอกว่า ความเชื่อผิดๆบางเรื่องเกิดจากการอินกับนิยายหรือการ์ตูนมากเกินไปครับ

จริงๆแล้วอยากบอกว่า ภาพยนตร์ การ์ตูน นิยาย เกม และสิ่งที่ถูกจัดอยู่ในหมวด "ความบันเทิง สนุกสนาน" ล้วนแล้วแต่มีส่วนผสมของคำว่า "จินตนาการ" อยู่ด้วยทั้งสิ้น ดังนั้นการที่เราจะนำข้อมูลจากสื่อพวกนี้มาอ้างอิงต่อ ต้องเช็คข้อมูลก่อนทุกครั้งครับ เพราะว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ได้อ้างอิงตามประวัติศาสตร์เป๊ะๆ

อย่างไรก็ตาม อย่างที่บอกว่ามันคือความบันเทิง ดังนั้นมันคือจินตนาการของผู้เขียน ที่จะวาดฝันการกระทำของตัวละครแต่ละตัวในนิยาย หรือการ์ตูนของเค้าเองได้ โดยไม่ต้องอ้างอิงกับประวัติศาสตร์ และไม่ถือว่าผิดแต่อย่างใด

แต่ถ้าสื่อใดก็ตามที่อยู่ในหมวด "สารคดี" แล้วมีเนื้อหาแบบนี้ ก็ต้องมาคุยกันแหละครับ

ดังนั้นผมบอกได้คำเดียวว่า "โปรดใช้วิจารณญาณในการอ่าน" ครับ

ดังนั้นเรื่องที่ผมจะเสริมคุณ Imseti คือข้อ 2 กับข้อ 3 แล้วกันนะครับ เพราะนอกนั้นมันเหนือจินตนาการไปหน่อย

2. เรื่องการ "ขี่ม้าบนหลังม้า" ผมเคยบอกว่ามันไม่มีการขี่เลยในช่วงก่อน Late Period ก็จริงครับ ตำรา "ส่วนมาก" (แทบจะทุกเล่มที่ผมมี แล้วอ้างอิงเรื่องนี้) บอกเป็นเสียงเดียวกันว่า "ไม่มี" อย่างไรก็ตาม ประวัติศาสตร์ หรือข้อมูลต่างๆ ล้วนเปลี่ยนแปลงได้ เมื่อเรามีหลักฐานใหม่ๆมาหักล้างครับ

เท่าที่ผมค้นมาใหม่ (นานแล้วแหละ แต่ว่าไม่เห็นว่ามีใครแย้งตอนที่ผมอ้างเรื่องขี่ม้าไปครั้งที่แล้ว ก็เลยไม่ได้เสริมให้) ผมพบหลักฐานการ "ขี่บนหลังม้า" ในสมัยของฟาโรห์ Horemheb เป็นสมัยแรก (จริงๆแล้วเกิดครั้งแรกในสมัยไหนบอกไม่ได้ อาจจะมีก่อนหน้านี้ก็ได้ แต่ผมไม่พบหลักฐาน) และในสมัยของ Ramses II ก็มีเช่นกันครับ อย่างไรก็ตาม เวปที่นำรูปการ "ขี่บนหลังม้า" มาแสดงได้อธิบายว่ารูปภาพแบบนี้เป็น "Few rare depictions" นั่นคือพบเห็นได้น้อย และยากมากๆ จึงไม่แปลกที่ตำราส่วนมากไม่กล่าวถึงครับ

3. นาตรอน อยากให้คุณ Imseti ใจเย็นๆนะครับ คนที่คิดว่า Natron เป็นของเหลวไม่ใช่ใครหรอกครับ แต่เป็นนักโบราณคดีเองเลยครับ นั่นคือสิ่งที่นักโบราณคดีแรกๆคิดกันว่ามีการนำศพไปแช่ไว้ใน "อ่างน้ำยา Natron" แต่ว่าภายหลังเพิ่งมาทราบว่าเป็นผงแป้งละเอียดแทนครับ จริงๆมีการทดลองแล้วพบว่า ถ้าเรานำศพไปแช่ในน้ำยา Natron จะมีการดูดความชื้นจากศพได้แย่กว่าโรยด้วยผงแป้ง Natron โดยตรง อีกทั้งมีการพบห่อ Natron ที่บรรจุผง Natron ในลักษณะเหมือนทรายเอาไว้ด้วย ดังนั้น หมดข้อสงสัยครับ

แถมให้อีกข้อละกัน ข้อ 5 เรื่องล้อ

จริงๆเกมฟาโรห์ ถ้าใครเคยเล่นจะเห็นว่ามีการใช้ "รถเข็น" ซึ่งมีล้อชัดเจน นี่ก็ไม่เป็นความจริงแน่นอน แต่เป็นจินตนาการของคนทำเกมครับ

เวลาคนอียิปต์โบราณลากของหนักๆเช่นรูปปั้น หรือหินก้อนใหญ่ๆ เขาจะลากโดนใช้แคร่เลื่อนที่ทำจากไม้ (Sledge) และมีการราดน้ำลงไปบนดินด้านหน้าแคร่ เพื่อให้ดินลื่นและทำให้ลากได้ง่ายขึ้นด้วย เป็นไปได้ว่าเขาอาจจะออกแบบให้ยานพาหนะที่เป็นล้อให้รับน้ำหนักมากๆไม่ได้ก็เป็นได้ครับ

อย่างไรก็ตามมีการพบภาพจารึกการลากศพที่วางบนรถบรรทุกศพแบบมีล้อเช่นกัน แต่นั่นก็สมัย 300BC แล้วครับ เป็นยุคที่อียิปต์โบราณใกล้ล่มสลายเต็มทีครับ ก็น่าจะได้รับวัฒนธรรมจากชาติอื่นมามากพอสมควรแล้ว

ถ้ายังไงมีข้อสงสัยอะไรเกี่ยวกับนิยาย หรือการ์ตูนที่อ่าน จะเช็คว่ามันจริงหรือเปล่า ก็เข้ามาสอบถามที่บอร์ดแห่งนี้ได้ครับ ยินดีช่วยเหลือครับ ^^ smile

ปล. แถมรูปประกอบมาให้ดูด้วยเรื่องม้า รูปบนสมัย Horemheb รูปล่างสมัย Ramses II ครับ

โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน

) [22 มี.ค. 52 10:31] ( IP A:124.120.123.27 X: )

ความคิดเห็นที่ 3
มาลงชื่อเป็นปลิงเกาะสูบความรู้คนหนึ่งถ้าไปค้นเจออะไรมาแย้งได้จะเอามายกมือประท้วงนะจ้ะ หุหุ... เรื่องขี่ม้านี่เคยถามๆ คุยๆ กับโอ้ตไปรอบล่ะ ได้มียกเครื่องนิยายกันใหม่เลยล่ะ 5555+

แต่เรื่องความรู้จากการ์ตูนจากนิยายบางครั้งก็ต้องเข้าใจว่าความชอบของแต่ละคนไม่เท่ากันนะ อย่างบางคนชอบเพราะสื่อไม่ได้ชอบเพราะอารยธรรมเขาก็จะไม่อยากรู้ลึกหรือรู้จริงพอเจอค้านมากๆ เขาก็เสียความรู้สึกไป อย่างพี่เองชอบเพราะตัวบุคคลไม่ใช่รัชสมัยที่พี่สนใจพี่ก็ไม่ค่อยไปค้นเหมือนกัน อย่าเครียดๆ น้อ

โดย: lilypixel [22 มี.ค. 52 11:36] ( IP A:124.120.217.74 X: )

ความคิดเห็นที่ 4 บางคนที่ไม่รุ เขาคิดว่า ในนิยายมันมีจริงละสิ ว่าแต่มีคนเข้าโครงการ อ่านนิยาย แล้วได้ไปอียิปต์ ไหมเนี่ย
โดย: phoenixsea [23 มี.ค. 52 11:38] ( IP A:58.64.76.24 X: )

ความคิดเห็นที่ 5 ชอบอ่ะ คิดได้ไงฟาโรห์หัวเม่น 5555+
โดย: key [23 มี.ค. 52 14:10] ( IP A:114.128.32.70 X: )

ความคิดเห็นที่ 6 555+
โดย: som [23 มี.ค. 52 16:37] ( IP A:125.27.177.139 X: )

ความคิดเห็นที่ 7
การ์ตูนชิวาวา เป็นไงอ่า ?? << หมายถึงการ์ตูนผู้หญิง ที่ผู้หญิงตาโตพราวปิ๊งๆ(ป้าไม่มัก)

เพิ่มเติมความเชื่อผิดๆ
8. นิยายรักๆที่คนไทยเราแต่ง(ไม่ขอเอ่ยชื่อ) กล่าวว่าฟาโรห์ไว้ผมยาวสีดำ ผิดอย่างรุนแรง แท้จริงคนอียิปต์โบราณเขาโกนหัว หัวล้านนนน เหตุเพื่อความสะอาดป้องกันแมลงกินเลือดมาชุมนุม (เกรียนคนแต่ง)

โดย: มัตจัง [23 มี.ค. 52 17:32] ( IP A:58.9.136.60 X: )

ความคิดเห็นที่ 8
เพิ่มเติมข้อ 8 อีกนิด

แล้วก็สวมเชือกสีดำที่ถักออกมาเหมือนผมคนหยิกๆยาวที่ดูเหมือนผมบ็อบ หรือไม่ก็สวมมงกุฏ หมวกผ้าอะไรอีกที

โดย: มัตจัง [23 มี.ค. 52 17:37] ( IP A:58.9.136.60 X: )

ความคิดเห็นที่ 9 เป็นเรื่องธรรมดาอย่าไปถือสาคนไม่รู้เลยคับ แต่ชอบคำพูดที่ว่าการ์ตูนตาชิวาวา จริงๆ การ์ตูนตาหวาน 55+
โดย: ออมคุง [23 มี.ค. 52 21:39] ( IP A:124.120.107.33 X: )

ความคิดเห็นที่ 10 เอ่อ แต่ ข้าพเจ้าเคยเห็นมัมมีบางพระองค์ก็ยังมีผมอยู่นะค่ะ แต่ไม่ทราบว่าผมท่านยาวประมาณไหน
โดย: som [23 มี.ค. 52 22:11] ( IP A:125.27.172.81 X: )

ความคิดเห็นที่ 12
เรื่องการโกนหัวนั้นก็จริงอย่างที่คุณ som ว่ามาครับ ไม่จำเป็นว่าฟาโรห์ทุกพระองค์จะต้องโกนศีรษะ รวมถึงนักบวชด้วย

ผมเคยอ่านเจอตำราเล่มหนึ่งกล่าวว่า "From the New Kingdom onwards, priests had their head shaved, for reasons of ritual purity" นั่นหมายความว่านักบวชก่อนยุค New Kingdom อาจจะไม่จำเป็นต้องโกนศีรษะทุกคนก็ได้

จริงๆแล้วเรื่องการโกนศีรษะนั้นในยุคแรกๆดูเหมือนว่าจะอยู่ที่ความพอใจของแต่ละคนมากกว่า ยิ่งยุค Old Kingdom นั้น จะเห็นว่ารูปปั้นของ Rahotep ก็ไม่ได้โกนศีรษะ และยังไว้หนวดอีกต่างหาก

อย่างไรก็ตามส่วนมาก ฟาโรห์ที่เราเห็น(มัมมี่)จะอยู่ใน New Kingdom เกือบทั้งหมด และส่วนมากก็หัวล้านแน่ๆ แต่ถ้าดูอย่าง Tuthmosis IV หรือ Ramses II ก็จะพบว่าพระองค์ยังมีผมอยู่บนศีรษะเลยครับ นี่เป็นหลักฐานว่าพระองค์อาจจะไม่ได้โกนหัวจนล้านตอนที่ยังมีชีวิต

แต่อย่างไรก็ตามฟาโรห์ผมยาวๆ สรวยสวยเก๋ ไปโฆษณายาสระผมได้แบบในนิยายที่คุณมัตจังว่ามาก็ไม่มีเหมือนกันครับ ส่วนมากก็จะสวมวิกเอา ซึ่งเป็นวิกที่ทำจากผมจริงของคนนี่แหละ หรือไม่ก็ทำจากเส้นใยของต้นอินทผลัมครับ

น้องออมไม่ลองเสนอความเชื่อผิดๆซักข้อหรือครับ? ^^ / smile

ปล. แถมรูปมัมมี่ บน Ramses II ล่าง Tuthmosis IV สังเกตดีๆจะเห็นผมบนศีรษะครับ

โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน

) [24 มี.ค. 52 12:44] ( IP A:222.123.194.77 X: )

ความคิดเห็นที่ 13
แล้วยังงี้ถ้าเกิดมีวิกผมคนจริงๆแล้ว ในเมื่อคนอียิปต์ส่วนมาก (มั้ง) ไม่นิยมไว้ผมยาว หรืออาจจะใส่วิกแทน
แล้วเค้าไปเอาผมใครมาทำวิกค่ะ ?

โดย: som [24 มี.ค. 52 19:15] ( IP A:125.27.183.162 X: )

ความคิดเห็นที่ 14 เอ่ หรือมีบางคนไว้ผมยาว แล้ว เสีย สละ ผมของตัวเองเพื่อทำวิกค่ะ
โดย: som [24 มี.ค. 52 19:31] ( IP A:125.27.183.162 X: )

ความคิดเห็นที่ 15
อึม.. เท่าที่จำมาก็ไม่มีใครไว้ผมยาวกันนะคะ เพราะ 1.ผมของคนยียิปต์โบราณนั้นมักหยิกขอดนะเหมือนกับรูปข้างบน 2.ดูแลลำบากสมัยโบราณมีพวกเห็บ หมัด อะไรเยอะนะ แล้วมันก็ประเทศที่อากาศร้อนมากด้วย
เอ แล้วถ้าผมจริงๆนี่เขาเอามาจากไหนเหรอคะท่านเจ้าบ้าน O_O/

*อันนี้มัตจำมาจากสารคดีที่เคยดูมานานแล้วนะ

โดย: มัตจัง [25 มี.ค. 52 16:40] ( IP A:58.9.140.56 X: )

ความคิดเห็นที่ 16
แต่ ส้มเคยอ่านต่วยตูน เล่มหนึ่ง เล่มเดือนเมษายน 2545 เรื่องปริศนาเรื่องเชื้อชาติของชาวอียิปต์ (ซึ่งนานมาก ก็ไม่อยากยืนยันว่าจริงป่าวนะค่ะ) เพราะว่า ไม่รู้ว่าปัจจุบันนี้ เค้ามีการพิสูจน์อะไรไปถึงไหนแล้วบ้างนะค่ะ
แต่ในต่วยตูน เล่มนั้นบอกว่าอียิปต์มักมีผมตรงค่ะ ต่างจากชาวอาฟริกาที่มีผมหยิก ยังไงล่ะทีนี้ เหอๆๆ

โดย: som [25 มี.ค. 52 20:52] ( IP A:125.27.176.99 X: )

ความคิดเห็นที่ 17
เรื่องชาวอียิปต์ ผมตรงหรือหยิก ก็ต้องบอกว่า มีทั้งคู่แหละครับ ตลอดประวัติศาสตร์ 3000 ปีของอียิปต์ จะมีแต่คนผมตรงอย่างเดียว หยิกอย่างเดียว หรืออันไหนมากกว่าอันไหน มันก็ยากที่จะสรุป อย่างไทยเราประวัติศาสตร์ไม่กี่ปีความแตกต่างของรูปแบบผมก็ปรากฏมากมายแล้วครับ

ถ้าถามว่าการทำวิกจากผมจริง เอาผมจริงมาจากไหน ก็ต้องบอกว่าอาจจะมาจากการโกนหัวของผู้ที่อาจจะเป็นนักบวช หรือทหารใหม่ แล้วก็อาจจะเอามาต่อๆกันจนเป็นวิกที่ใช้สวมใส่กันครับ

คือผมไม่เคยอ่านเจอรายละเอียดมากขนาดว่าการทำวิกทำอย่างไรแบบลงรายละเอียดลึกๆ แต่ถ้ามองไปที่เด็กอียิปต์โบราณ ทั้งชายและหญิง จะมีการไว้ผมทรง Sidelock คือให้ผมเป็นปอยยาวๆห้อยลงมาข้างใดข้างหนึ่ง เป็นไปได้ว่า (ผมคิดเอาเอง) เมื่อโตขึ้น แล้วเขาอยากจะโกนศีรษะ เค้าอาจจะเอาผมตรงนั้นไปใช้ในการทำวิกก็ได้ครับ

ถ้าใครรู้รายละเอียดลึกๆเกี่ยวกับวิก ก็เอามาแลกเปลี่ยนกันได้ครับ smile

ปล. แถมรูป บน การโกนหัวทหารใหม่ (ดูที่แถวล่าง มีช่างตัดผมโกนผมให้ทหารใหม่อยู่ และมีคนนั่งรอตัดผมอยู่ใต้ต้น Sycamore) ล่าง ทรงผมเด็กอีบิปต์แบบ Sidelock

โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน

) [29 มี.ค. 52 9:44] ( IP A:124.120.124.50 X: )

ความคิดเห็นที่ 18 ขอบคุณสำหรับความรู้คร๊าบ
โดย: som [29 มี.ค. 52 12:53] ( IP A:125.27.179.21 X: )

ความคิดเห็นที่ 19 อืม ๆ
โดย: Front [29 มี.ค. 52 16:27] ( IP A:124.121.235.136 X: )

ความคิดเห็นที่ 20 เมื่อผมหยิก ผสม กับผมตรง ก็อาจจะเกิดผมหยักโศก 555+
โดย: som [6 พ.ค. 52 21:54] ( IP A:125.27.178.149 X: )

ความคิดเห็นที่ 21 ตามที่พูดมานั้นหนูก็มีความเชื่อไม่เชื่ออยู่บ้างแต่หนูก็เป็นแฟนพันธ์แท้เรื่องอียิปต์มากกกก
โดย: the_3001@hotmail.com [9 ม.ค. 53 19:13] ( IP A:125.26.66.214 X: )

ความคิดเห็นที่ 22 อยากรู้มากกว่านะคะว่า ท่าเดินงูฉกเป็นยังไง
โดย: panika_grace@hotmail.com [3 ต.ค. 55 18:20] ( IP A:101.109.208.55 X: )

ความคิดเห็นที่ 23 มันคืออะไรแบบนี้น่ะครับ https://lh3.ggpht.com/-qWpTMtCgbP8/Sf2gO3cGRtI/AAAAAAAAGHg/YlZZa6h68V4/DSC04349.JPG
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [3 ต.ค. 55 20:05] ( IP A:101.109.68.157 X: )

ความคิดเห็นที่ 24 คนเราก็คิดได้นะคะ ใครจะกล้าเดินท่าทุเรศอย่างนั้น
โดย: panika_grace@hotmail.com [3 ต.ค. 55 20:35] ( IP A:101.109.208.55 X: )

ความคิดเห็นที่ 25 เกรซลองอ่านในนี้เพิ่มเติมนะครับ เคยคุยกันแล้ว https://www.pantown.com/board.php?id=36953&area=3&name=board14&topic=24&action=view
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [3 ต.ค. 55 22:15] ( IP A:101.109.68.157 X: )


	คลิก เพื่อเปลี่ยนกลับไปแสดงความคิดเห็นแบบเดิม ชื่อไฟล์รูปห้ามมีอักขระพิเศษ เช่น (#),(<),(>),(&) เป็นต้นค่ะ

ชื่อ / e-mail :	แทรกไอคอนน่ารักๆในข้อความ
e-mail :	ส่งอีเมลทุกครั้งที่มีการตอบกระทู้ (ใส่ Email เมื่อต้องการให้ส่ง Email เมื่อมีคนมาโพสในกระทู้)

คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน