| คทาที่ชนชั้นสูงชาวอียิปต์ใช้กันมีอะไรบ้างครับ
|
ความคิดเห็นที่ 1
เดี๋ยวมาเสริมต่อครับ | | โดย: tumtumza@hotmail.com [20 พ.ย. 54 14:47] ( IP A:115.87.226.131 X: ) |  |
ความคิดเห็นที่ 2
Heqat กับ Nekhakhau ก็คือ Crook & Flail นั่นเองครับ บางครั้งจะเห็นว่าเทพ Horus ก็ถือได้เหมือนกันครับ
นอกจาก Sekhem แล้วยังมี Was-Scepter กับ mks Staff ด้วย ลองอ่านในเวปนี้เพิ่มเติมได้ครับ
https://www.ancientegyptonline.co.uk/royalemblems.html
ถ้ามีข้อสงสัยตรงไหนก็โพสต์ถามได้เลยครับ ^^ | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน  ) [20 พ.ย. 54 17:35] ( IP A:101.109.136.4 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 3
อยากได้ความกระจ่างนิดนึงนะครับ was scepter เป็นสัตว์ชนิดเดียวกะเซตรึเปล่าครับ หรือเป็น สัตว์ตระกูล canineอะไรงี้ | | โดย: Pingpong [20 พ.ย. 54 20:47] ( IP A:58.9.215.92 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 4
อืมม... ผมว่าคำถามนี้ก็คงอยู่ใน 90% ที่เหลือที่ยังคงเป็น Hypothesis น่ะครับคุณ Pingpong
ถ้าให้อ้างแหล่งข้อมูล Touregypt บอกว่า Physically, a was-scepter consists of a staff with, what many scholars believe to be, the head of a seth or a desert animal at the head, and an open fork at the base.
Wikipidia บอกว่า Was scepters also represent the typhonic beast or Set-animal (the mascot of the Egyptian god Set).
ส่วนหนังสือ Dictionary of Ancient Egypt โดย Toby Wilkinson กล่าวว่า ...comprising a tall staff with two prongs at the base and the head of an unidentified animal at the top.
นั่นคือมีนักอียิปต์วิทยาเสนอว่ามีความเกี่ยวข้องกับเทพ Seth ครับ แต่มีแต่ชาวไอยคุปต์เท่านั้น ที่ทราบคำตอบที่แน่ชัด ^^ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [20 พ.ย. 54 21:31] ( IP A:101.109.136.4 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 5
มีอีกคทาครับ สำหรับฟาโรห์
1.mech ใช้ตอนออกรบ
2.pu คทาสำหรับราชวงศ์เช่น ราชินี,พระโอรส-ธิดาของฟาโรห์ก็ใช้คทานี้เช่นกัน | | โดย: tumtumza@hotmail.com [22 พ.ย. 54 12:39] ( IP A:58.9.31.159 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 6
รบกวนตรวจสอบข้อมูลด่วนครับ!!
mech หมายถึง Mace หรือคทาหัวกลมที่ผมกล่าวไปในนี้หรือเปล่าครับ?
https://www.pantown.com/board.php?id=36953&area=3&name=board14&topic=63&action=view
อีกอย่างหนึ่ง pu Sceptre ก็ไม่เคยได้ยินเหมือนกันครับ ช่วยโพสต์ Link หรือข้อความอ้างอิงจากในหนังสือให้หน่อยนะครับ
จริงๆแล้วการช่วยกันแชร์ข้อมูลก็เป็นเรื่องดีครับ แต่ถ้าเพื่อต้องการแค่ลงข้อมูลให้ได้มากที่สุดโดยไม่สนใจความถูกต้องหรือไม่ตรวจเช็คมาก่อน อันนี้ก็ไม่อยากให้ทำเหมือนกันครับ เพราะมันจะกลายเป็นว่าบอร์ดเราลงข้อมูลตามใจฉัน กลายเป็นจุดเริ่มต้นของความผิดพลาดสำหรับคนที่เอาไปอ้างอิงต่อ ตรงนี้ไม่อยากให้เกิดขึ้นครับ
รบกวนโพสต์แหล่งที่มาหน่อยนะครับ เพื่อยืมยันความถูกต้องของข้อมูล เพราะไม่เคยได้ยินชื่อคทาเหล่านี้มาก่อนครับผม  | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [22 พ.ย. 54 19:08] ( IP A:101.109.133.72 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 8
คุณ tumtum ครับให้รายละเอียดสักนิดก็ดีนะครับ (ผมตามอธิบายทุกอันไม่ไหว 555+)
ภาพแรกตรวจสอบได้ไหมครับ? อันนั้นเหมือนเป็นศิลปะของ Greek หรือ Etruscan มากกว่าไม่ใช่คทาที่ใช้โดยชาวอียิปต์โบราณแน่ๆครับ
ภาพที่ 2 เป็นเครื่องรางที่เรียกว่า Wadj ซึ่งเป็นสัญลักษณ์ของความแข็งแรง ความอุดมสมบูรณ์ บ้างก็ว่าเกี่ยวข้องกับการสืบพันธุ์อีกด้วย
รูปที่ 3 ผมขอถามคุณ tumtum บ้างนะครับว่าทราบไหมครับว่าคทานี้เป็นของใคร? (มีชื่อเขียนไว้ อ่านออกไหมเอ่ย?) และมันก็คือ Was Sceptre ที่คุยกันใน คห. 3-4 นั่นเอง
รูปสุดท้ายคงไม่ต้องอธิบาย นั่นก็คือ Crook & Flail ที่เหล่าฟาโรห์ รวมทั้งเทพ Horus และ Osiris ถือนั่นเอง (ในภาพเป็นเทพ Osiris ครับ) | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [23 พ.ย. 54 18:21] ( IP A:101.109.135.85 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 9
พอจะอ่านออกครับ แต่ที่เขียนว่า sA rA (ล่างคำว่า sa ra มันไม่ชัด)
ข้างบนเหนือคำว่า bity อ่านว่า xprw(มี3ขีดด้านล่าง) r หรือตัว n
ไม่ทราบครับ ดังนั้นอ่านได้ว่า xprw n rA (ยังไม่รู้เลยครับว่าชื่ออะไร)
ถ้า sereak อ่านได้ จะรู้เลยว่าเป็นใคร แต่มันไม่ชัดครับ เดาๆว่า
เป้นของ tutankhamun ครับ | | โดย: tumtumza@hotmail.com [24 พ.ย. 54 13:21] ( IP A:58.9.186.32 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 10
เริ่มมาถูกทางแล้วครับ ^^
มองเห็น sA ra และ xprw แล้ว (ra ใช้ a เล็กนะครับ) แต่ว่าตัวนั้นไม่ใช่ n หรอกครับ ดังนั้นพระนามของพระองค์มิใช่ xprw n ra แต่อย่างใด
และแน่นอนว่าไม่ใช่ Tutankhamun หรอกครับเพราะพระนามของพระองค์คือ nb-xprw-ra
ใบ้ให้ด้วย Horus Name แบบชัดๆ ลองถอดพระนามดูใหม่นะครับ ^^
https://i334.photobucket.com/albums/m414/bluebelle_moon/Afbeelding654.jpg | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [24 พ.ย. 54 18:18] ( IP A:125.27.3.252 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 11
ดูในรุปแล้วยากกว่าเดิมครับ555+ แต่พออ่านได้
= T sXm และอีกอันเป็นรูปหัวสิงโตแต่ไม่ใช่ตัว hAt ครับ
ยังไงก็ใบ้มาให้อีกนิดก็ดีนะครับ | | โดย: tumtumza@hotmail.com [26 พ.ย. 54 13:01] ( IP A:58.11.168.234 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 12
พระนามฮอรัส ( Horus Name ) คือเซเร็ค ( Serekh ) ของใครหว่า ??? ใช่ฟาโรห์ xa sxm ( Khasekhem ) หรือเปล่า แต่อักษรที่เป็นรูปงูกับพระอาทิตย์มันคืออะไรอ่ะ ใช่ เทวีวัดเจ๊ต ( Wadjet ) หรือเปล่าท่านเจ้าบ้าน อ่านไม่ค่อยออกอ่ะ he he he | | โดย: xzodic [26 พ.ย. 54 15:12] ( IP A:171.4.228.131 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 13
เกือบถูกทางแล้วครับ คำนั้นคือ sxm ครับ ไม่ใช่ sXm (ควรใช้ x เล็กครับ) และหัวสิงโตก็ไม่ใช่ HAt ถูกแล้วครับ ^^
และก็ไม่ใช่ Khasekhem ด้วยครับคุณ xzodic อักษรรูปงูและนกด้านบนสื่อว่าเป็น Horus Name ขององค์ฟาโรห์น่ะครับ ไม่ได้เกี่ยวกับพระนามของพระองค์แต่อย่างใด...
ถ้าจะให้ใบ้... ฟาโรห์องค์นี้อยู่ในราชวงศ์ที่ 18 ครับ ^^ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [26 พ.ย. 54 20:16] ( IP A:182.53.194.254 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 14
รูป3 ที่ว่าเขียนว่า Menkheperure ปะ ตอนแรกเห็นตัว men เป็น z เฉย555+
ส่วนไอserekh อ่านไม่ออกจริงๆลืมหมด
แต่คงได้คำตอบละล่ะ 55555 | | โดย: Pingpong [26 พ.ย. 54 21:39] ( IP A:115.87.136.140 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 15
ดูแวบแรกนึกว่าของ อเมนโฮเทปที่3 เซนส์ผิดอย่างแรง | | โดย: Pingpong [26 พ.ย. 54 21:40] ( IP A:115.87.136.140 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 16
Menkheperure ก็ยังไม่ใช่ครับคุณ Pingpong ^^
และก็ไม่ใช่ Amenhotep III เช่นกันครับ
เริ่มตีวงแคบเข้ามาแล้ว ลองอ่านกันดูใหม่นะครับ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [27 พ.ย. 54 9:18] ( IP A:101.109.131.72 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 17
Aakheperure! ตัวเลือกสุดท้ายละ555 ไม่ตัว mn ก็ ตัว aA ล่ะ | | โดย: Pingpong [27 พ.ย. 54 15:33] ( IP A:61.90.77.14 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 18
อ้อ ! ท่านเจ้าบ้านขอบคุณมาก ความจริงเราเข้าใจอยู่ก่อนแล้วหล่ะว่าอักษรรูปงูด้านบนกับรูปนกมันคืออะไรอ่ะ แต่ที่ไม่ทราบคือปกติแล้วเราเคยเห็นพระนามฮอรัสมีแค่รูปนกอยู่ด้านบน Serekh เท่านั้น พอมาเจออันนี้เลยงงอ่ะ เพราะแต่ที่แรกเราก็ไม่ได้คิดจะเอาไปร่วมกับพระนามอยู่แล้ว ส่งสัยรอบแรกพิมพ์ไปอย่างไม่คิดเลยสือความหมายผิด (ขอโทษด้วย )
Amenhotep II
| | โดย: xzodic [27 พ.ย. 54 15:52] ( IP A:49.49.117.231 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 19
คุณ Pingpong ตอบมาแล้ว... คำตอบนะครับ.. ไม่น่าเชื่อนะครับ... ผะ ผะ ผะ ผะ ผะ... ถูกต้องนะคร๊าบบบบ 
ตึ่ง ตึง ตึง ตึ๊ง ๆๆ  (พยายามนึกว่าเป็นดนตรีประกอบนะครับ 555+)
ว่าแต่ Horus Name ในรูปอ่านว่าอย่างไรเอ่ย ใครอ่านได้บ้าง ^^ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [27 พ.ย. 54 15:52] ( IP A:101.51.132.112 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 20
หลังไมค์กับท่านเจ้าบ้านได้คำตอบมาหล่ะ ตอนแรกอ่านออกแค่ nxt กับ sxm แต่รู้ว่าวัวก็คือ kA พอหลังไมค์เสร็จเลยได้รู้ว่า พระนามฮอรัสคือ kA nxt sxm pHty เป็นพระนามของฟาโรห์ Amenhotep II ( Aakheperura ) บอกตามตรงนั่งหาอยู่นานมาก 555+ สุดท้ายได้เจ้าบ้านช่วยตามเคย | | โดย: xzodic [27 พ.ย. 54 16:04] ( IP A:49.49.117.231 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 21
5555ผมอ่านได้แต่throne name | | โดย: Pingpong [27 พ.ย. 54 21:38] ( IP A:61.90.77.14 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 22
งั้นก็แปลว่า akeperrure ชื่อของ akenaten นี่เอง (horus name )
อดตอบเลย 555+ | | โดย: tumtumza@hotmail.com [28 พ.ย. 54 12:40] ( IP A:58.9.197.109 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 23
เอ่อ... คุณ tumtum ครับ จริงๆเขาเฉลยกันไปหมดแล้ว ฟาโรห์องค์นี้ไม่ใช่ Akhenaten นะครับ...
ลองอ่าน คห. 17 18 19 และ 20 อีกครั้งหนึ่งนะครับ แอบงงอะไรหรือเปล่าครับเนี่ยคุณ tumtum ตั้งสติก่อนแล้วค่อยตอบก็ดีนะครับ 555+  | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [28 พ.ย. 54 18:06] ( IP A:101.51.137.126 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 24
อ่าาผมว่า คุณtumtumเขารู้แล้วล่ะ ว่าตอบกันไปแล้ว | | โดย: Pingpong [28 พ.ย. 54 22:24] ( IP A:61.90.107.202 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 25
ก็ถูกอย่างที่พี่ pingpong ตอบมา akheperure ก็คือ amenhotep2
ก็ต้องขอบคุณพี่ pingpong ที่เข้ามาตอบนะครับ | | โดย: tumtumza@hotmail.com [29 พ.ย. 54 12:38] ( IP A:115.87.153.243 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 26
ว่าไปแล้วตอนแรกเราก็ไม่ได้สนใจอ่าน Throne Name เลยหล่ะ สนใจแต่ เซเร็ค ( Serekh ) อย่างเดียว พอดีมันมีอักษรบางตัวที่อ่านไม่ออก ซึ่งจริง ๆแล้วพี่ใช้บ่อยมาก แต่ดันอ่านไม่ออก 555+ เจ้าบ้านเลยบอกว่า เป็นตัวที่เรารู้จักดี งงอยู่หลายวิ กลับไปเปิดดูใหม่ ก็ยังอ่านไม่ออก เชื่อเปล่า พี่นั่งดูอยู่หลายรอบแต่ก็จำไม่ได้ แบบว่าบัฟฟาโล่เรียกพี่เลยอ่ะ พอเจ้าบ้านเฉลย พี่แบบอยากโดดแตะตัวเองค่อด ๆ 555+ อักษรทื่อยู่ในเซเร็คด้านซ้ายมือสุดตัวนั่นก็คือ pHty ( เจ้าบ้านเราขอโทษ เราผิดไปแร้ว ก็มันอ่านไม่ได้จริง ๆ นี่หว่า 555+ รูปร่างมันผิดตาอ่ะ ) ส่วนน้อง tumtum ความจริงฟาโรห์ Amenhotep II มีพระนามฮอรัสอยู่หลายชื่อ ลองไล่ศึกษาดูนะ ค่อย ๆ เป็น ค่อย ๆ ไป เดี๋ยวก็เก่งเองหล่ะ เริ่มจากเรื่องที่เราชอบก่อนแล้วค่อย ๆ เพิ่มด้านนั้นด้านนี้เข้าไปแล้วเราก็จะค่อย ๆ เก่งขึ้นที่ละนิด ๆ พี่เองก็ต้องพยายามแบบนี้อยู่ตลอดเหมือนกัน ( แต่ก็ยังพลาด 555+ ) เจ้าบ้านเราขอโทษ เง้อ ! | | โดย: xzodic [29 พ.ย. 54 14:58] ( IP A:223.207.168.173 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 27
ไม่เห็นต้องขอโทษเลยครับคุณ xzodic ฝึกฝนเรื่อยๆครับ เดี๋ยวก็ชำนาญเอง ผมเองก็ไม่ใช่ว่าเห็นปั๊บอ่านได้เลยหรอกครับ มันก็ต้องเปิดตำราอ้างอิงด้วยเหมือนกัน
การฝึกอ่าน Hieroglyphs มันก็เหมือนการเรียนภาษาแหละครับ ไม่ค่อยได้ใช้ก็ลืมเป็นธรรมดาครับ
ว่าแต่คุณ tumtum หายมึนแล้วใช่ไหมครับ เขาตอบ (และเฉลย) กันว่า Amenhotep II เรียบร้อยแล้ว คุณ tumtum โผล่มา Akhenaten ซะงั้น งงกันไปเป็นแถบๆครับ หุหุ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [29 พ.ย. 54 21:37] ( IP A:182.53.197.81 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 28
สงสัยจำผิดระหว่าง amenhotep กับ akenaten ครับ
amenhtep 2 = akheperura
akenaten = neferkheperura
ขอโทษที่ทำให้งงครับ | | โดย: tumtumza@hotmail.com [3 ธ.ค. 54 12:50] ( IP A:110.168.163.107 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 29
ตอนเราตอบท่านเจ้าบ้านรอบแรกเราเองก็ยังจำสลับกับฟาโรห์ Thutmosis II ( Aakhemperenre Great is the form of Re ) เหมือนกัน 555+ ความจริงในราชวงศ์ที่ 18 มีฟาโรห์ที่พระนามใกล้เคียงกันอยู่หลายพระองค์เลย อันนี้ขอบอกว่าต้องจำเอา ซึ่งก็คือ ยาก ที่จะจำได้หมด บางพระองค์มีหลายพระนามด้วย เมื่อจำไปแล้วก็เอาไปต่อยอดอะไรไม่ได้อย่างที่ท่านเจ้าบ้านเคยบอกไว้ ( อันนี้เราก็ศึกษาเพื่อหาความสุขอย่างเดียวเหมือนกัน 555+ )
ยกตัวอย่าง เช่น
ฟาโรห์ Thutmosis I = Aakheperkare ( Great is the soul of Re )
ฟาโรห์ Thutmosis II = Aakhemperenre ( Great is the form of Re )
ฟาโรห์ Amenhotep II = Aakheperure ( Great are the Manifestations of Re )
ฟาโรห์ Amenhotep VI (Akenaten ) = Neferkheperure - waenre ( Glory of the solar Disk ) ความจริงแล้วทรงเปลี่ยนพระนามเป็น Amenhotep IV และ Akenaten หลังจากขึ้นครองราชสมบัติได้ 6 ปี
| | โดย: xzodic [3 ธ.ค. 54 15:25] ( IP A:223.207.107.251 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 30
จริงๆแล้วเรื่องของ Horus Name, Throne Name มันก็ไม่ได้จำเป็นต้อง "จำ" ให้ได้หรอกครับ ผมเองก็จำไม่ได้หมด เพราะรู้สึกว่าจริงๆแล้วไม่ได้จำเป็นต้องจำ เพราะไม่มีประโยชน์ขนาดนั้น นอกจากเป็นนักอียิปต์วิทยาจริงๆ อันนั้นอาจจะมีประโยชน์ในการทำงานและตีความสิ่งที่ขุดค้นพบ แต่ ณ เวลานี้ "บทบาท" ของเราไม่ใช่นักอียิปต์วิทยา เราค้นคว้าเพื่อความสุขส่วนตัวเพียงเท่านั้น เราทราบเพียงว่าพระนามต่างๆคืออะไร และเมื่อต้องการอ้างอิงข้อมูลจะไปค้นได้จากไหน เท่านั้นก็เพียงพอแล้วครับกับบทบาทของเราตอนนี้
ว่าแต่คุณ xzodic ครับ ถ้าจำไม่ผิด Amenhotep IV น่าจะเปลี่ยนพระนามเป็น Akhenaten ในปีที่ 5 มากกว่านะครับ เป็นปีเดียวกับการย้ายเมืองหลวงไปที่ Amarna หรือ Akhetaten ด้วย ^^ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [4 ธ.ค. 54 20:27] ( IP A:125.27.26.156 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 31
ความหมาย คทา คืออะไรคับ มีใครทราบบาง เราไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร ชอบชอบเลยอยากทราบความหมาย | | โดย: taywa22_@hotmail.com [28 มี.ค. 59 11:45] ( IP A:49.230.19.165 X: ) | |
|
