ความคิดเห็นที่ 5
ขอบคุณมากค่าาาาาา | | โดย: B [15 เม.ย. 55 23:14] ( IP A:61.19.67.137 X: ) |  |
ความคิดเห็นที่ 7
เอ๋ แต่แบบข้างบน เขาให้ผู้หญิงหรือผู้ ชายใส่หว่า | | โดย: บี [15 เม.ย. 55 23:19] ( IP A:61.19.67.137 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 8
อีกอย่างๆ งูที่อยู่บนมงกุฎฟาโรห์ ใช่ Buto ไหมอ่าค่ะ เป็นงูเห่าใช่ไหมอ่า | | โดย: บี [15 เม.ย. 55 23:45] ( IP A:61.19.67.137 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 9
มงกุฎอย่างในรูปจาก คห. 6 นั้นเป็นของฟาโรห์ Tutankhamun ครับผม ^^
https://www.discoverytsx.com/userfiles/image/gallery/1/orig/TUT1-RoyalHeaddress-1.jpg
และงูที่ปรากฏนั้นก็คือเทพี Buto ครับ คำว่า Buto เป็นภาษากรีก เรียกเป็นภาษาอียิปต์โบราณว่า Wadjet นางเป็นเทพีแห่งนคร Buto ในอียิปต์ล่่าง ส่วนนกแร้งก็คือเืทพี Nekhbet เทพีแห่งนคร Nekhen ในอียิปต์บนครับ ^^ | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน  ) [16 เม.ย. 55 9:55] ( IP A:115.87.83.77 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 10
ท่านเจ้าบ้านมาเสริมข้อมูลให้แล้ว ^ ^
มงกุฎแบบที่คุณบีสนใจนี่แน่นอนว่าเป็นของผู้ชาย เพราะเจ้าของคือฟาโรห์ตุตันคาเมน... คิดว่าน่าจะจัดอยู่ในกลุ่ม "รัดเกล้า" ได้ ใช้ใส่แบบลำลอง (ที่คิดว่าใช้ใส่แบบลำลองนี้เดาเอาเองค่ะ รบกวนท่านเจ้าบ้านมาช่วยไขความกระจ่างด้วยนะคะ) เพราะดูท่ามงกุฎแบบอื่น จะมีน้ำหนักค่อนข้างเยอะ ขืนฟาโรห์สวมทั้งวันมีหวังคอย่นแน่ T^T | | โดย: Red Berry [16 เม.ย. 55 18:53] ( IP A:183.89.27.252 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 11
มงกุฏชิ้นนี้พบบนศีรษะของมัมมี่ฟาโรห์ Tutankhamun เลยครับ นั่นก็คือประมาณว่าเปิดโลงออกมาพระองค์ก็สวมอยู่แล้ว
โดยส่วนตัวผมคิดว่ามันเป็น Headdress ซึ่งน่าจะจัดอยู่ในหมวด "เครื่องประดับ" มากกว่าเครื่องแสดงฐานะนะครับ
หมายถึงว่า อย่างมงกุฎฟ้า มงกุฎแดง มงกุฎขาวหรือมงกุฎแบบผสม เป็นมงกุฎที่แต่ละชนิดก็จะมีเพียงแค่รูปแบบเดียวเท่านั้นให้ฟาโรห์ "ทุกพระองค์" ได้สวมใส่เพื่อแสดง "ฐานะ" ของฟาโรห์ มากกว่าที่จะเป็นเครื่องประดับ แต่ Royal Headdress ที่ฟาโรห์ Tutankhamun สวมในขณะสิ้นพระชนม์นี้ อาจจะเป็นเพียงแค่หนึ่งในเครื่องประดับก็เป็นได้ครับ ดังจะเห็นเครื่องประดับศีรษะอีกมากมายที่ปรากฏในอียิปต์ อย่างเช่นเครื่องประดับรูป Antelope ดังที่คุณ Red Berry แสดงไว้ใน คห. 1 หรือไม่ก็แบบนี้ เป็นของมเหสีต่างชาติของฟาโรห์ Tuthmosis III ครับ เป็นรูป Gazelle
https://2.bp.blogspot.com/_ZqzZuWXCeiU/TVLVZrLz2sI/AAAAAAAAAI8/WXt03Ravork/s1600/Crown-ThutmoseIII%2527s-foreign-wives.jpg
ถ้ากด Link ไม่ได้ก็ Copy URL ทั้งหมดไปวางได้เลยครับ
แล้วฟาโรห์องค์อื่นๆตอนสิ้นพระชนม์จะเคยมีการสวมเครื่องประดับศีรษะแบบนี้หรือเปล่า? อันนี้ก็ยากที่จะคาดเดานะครับ เพราะว่ามัมมี่ฟาโรห์แห่ง New Kingdom ทั้งหลายก็ถูกย้ายออกไปยัง DB320 หมดแล้ว แถมสุสานเดิมถูกขโมยปล้นอีก เลยบอกไม่ได้ว่าในอดีตเคยมีแบบนี้ทุกองค์แต่โดนปล้นไปแล้วหรือว่ายังไงกันแน่น่ะครับ
ถ้ามีคำถามอะไรเพิ่มเติมก็ถามได้ครับ  | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [16 เม.ย. 55 19:26] ( IP A:125.27.23.16 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 13
ผมว่ารูป Vizier ที่โชว์มามันน่าจะเป็น "วิกผม" นะครับไม่ใช่เครื่องประดับศีรษะ และไม่ใช่ Nemes ด้วยครับ น่าจะคล้ายๆของ Senmut แบบนี้
https://www.flickr.com/photos/opacity/3340832890/
จากนิยามของคำว่า Nemes ในหนังสือเล่มนี้
Encyclopedia of Ancient Egypt
https://ecx.images-amazon.com/images/I/515FDXGVWCL._SS500_.jpg
เขียนไว้ว่า Nemes คือ "The unique striped cloth headdress worn only by kings of ancient Egypt, usually mounted with the uraeus."
Nemes น่าจะต้องมีปกคอห้อยลงมาทั้งสองด้านด้วยนะครับ และคิดว่าน่าจะเป็นหนึ่งใน Headdress ของฟาโรห์เช่นกัน
ทั้งนี้ทั้งนั้น ผมว่ายากครับที่จะระบุและแยกคำว่า Crowns, Headdress & Diadem ออกจากกันอย่างชัดเจนเป็นภาษาไทย เอาเป็นว่าถ้ามองจากนิยามแล้ว Nemes น่าจะสวมโดยฟาโรห์เท่านั้น และเริ่มต้นที่รูปสลักของฟาโรห์ Djoser แห่งราชวงศ์ที่ 3 ครับ ^^
https://www.myartprints.com/kunst/egyptian/seated_statue_king_djoser_263_hi.jpg | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [17 เม.ย. 55 22:07] ( IP A:101.109.135.125 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 15
ผมว่าภาพด้านล่างน่าจะเป็นเหมือนผ้าคลุมผมสีขาวนะครับ ลองดูชัดๆอีกทีจากภาพนี้ เหมือนมีการมัดรวบเอาไว้ด้านหลังด้วย
https://www.mitchellteachers.net/WorldHistory/AncientEgyptNearEastUnit/Images/EgyptDailyLife/AncientEgyptDailyLifeSocialPic_large.jpg
ถ้าลองหาใน Website ต่างๆ ก็ล้วนบอกว่า Nemes จะสวมโดยฟาโรห์แต่ก็ไม่ได้บอกว่า "only" ชัดเจนเหมือนในหนังสือที่ผมบอกไปใน คห. 13 แล้วก็ไม่ได้บอกเอาไว้ด้วยว่าชนชั้นอื่นสวม Nemes ได้หรือไม่
ส่วนรูปหน้าปก NG นั้น... ผมไม่แน่ใจว่าเป็นภาพจากจินตนาการหรือเปล่า แต่ถ้าอ้างอิงจาก Website ของ Wikipedia อันนี้
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_(son_of_Jacob)
กล่าวว่า
Christian tradition
Joseph is commemorated as one of the Holy Forefathers in the Calendar of Saints of the Armenian Apostolic Church on July 26. In the Eastern Orthodox Church and those Eastern Catholic Churches which follow the Byzantine Rite, he is known as "Joseph the all-comely", a reference not only to his physical appearance, but more importantly to the beauty of his spiritual life. They commemorate him on the Sunday of the Holy Forefathers (two Sundays before Christmas) and on Holy and Great Monday (Monday of Holy Week). In icons, he is sometimes depicted wearing the nemes headdress of an Egyptian vizier. The Lutheran Church - Missouri Synod commemorates him as a patriarch on March 31.
นั่นหมายความว่าในยุคคริสเตียน มีการแสดงภาพของ Joseph ซึ่งเป็น Vizier ของอียิปต์ตามคัมภีร์ไบเบิล สวม Nemes ด้วย ก็เลยทำให้คิดว่ามันเลยกลายมาเป็นต้นแบบให้ภาพในยุคต่อๆมาหรือไม่ อันนี้ผมไม่ทราบเหมือนกันนะครับ
ที่แน่ๆ ผมยังไม่เคยเห็นภาพที่สลักโดยชาวอียิปต์โบราณแล้วแสดงชนชั้นอื่นสวม Nemes เช่นกัน ถ้าใครเคยเห็นก็เอามาแชร์กันได้ครับ นับว่าเป็นความรู้ใหม่เหมือนกันครับ ^^ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [18 เม.ย. 55 18:58] ( IP A:101.51.131.84 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 16
จริงด้วยค่ะ รูปที่พี่หามามันเล็กมากเลยดูไม่ชัด...
ยังไม่เคยเห็นภาพสลักของอียิปต์แท้ ๆ ที่ชนชั้นอื่นสวม Nemes เช่นกันค่ะ... เหมือนจะเคยเห็นแต่ในหนังหรือไม่ก็ภาพเขียนยุคใหม่ เลยทำให้อาจเข้าใจผิดไปได้... หรือไม่ก็คนวาดภาพไปดูเอาจากรูปสลักของวิเซียร์อย่างที่คุณโอ๊ตว่าน่าจะเป็นวิกผมใน คห.12 แต่รูปทรงมันดูคล้าย Nemes อาจจะด้วยเพราะศิลปะแบบอียิปต์โบราณที่ดูแข็ง ๆ เลยทำให้เกิดความเข้าใจผิดก็เป็นได้... หรือไม่ก็อาจจะมาจากเรื่องของโจเซฟตามพระคัมภีร์? เอาเป็นว่าถ้าเจอภาพข้อมูลเพิ่มเติมจะเอามาแชร์นะคะ ^ ^
ขอบคุณมาก ๆ สำหรับความรู้ค่ะ | | โดย: Red Berry [18 เม.ย. 55 20:55] ( IP A:183.89.37.95 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 17
ครับผม ^^
ส่วนใหญ่ภาพที่คล้ายๆ Nemes ก็จะเป็นภาพวาดสมัยใหม่ทั้งนั้นครับ อย่างเช่นภาพนี้
https://farm1.static.flickr.com/1/462716_ff817cf735.jpg
ก็เห็นได้ว่ามีคนสวมเครื่องประดับศีรษะ Nemes หลายคนเลย เป็นภาพยุคใหม่ที่วาดใน Luxor Hotel ซึ่งก็ไม่ได้สื่อถือความเป็นจริงในอียิปต์โบราณอยู่ดี
เอาเป็นว่าถ้าพบข้อมูลใหม่ๆ ตรงไหน ยังไงก็เอามาแชร์ได้เสมอครับ ^^ | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [18 เม.ย. 55 20:59] ( IP A:101.51.131.84 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 18
ขออีกสักนิดนะค่ะ ดวงตาฮอรัส กับ วัตเจต อันเดียวกันหรอค่ะ งง งะ | | โดย: บี [25 เม.ย. 55 21:23] ( IP A:118.173.106.194 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 20
พูดถึงดวงเนตร อัตจัท , วัตจัท ( Udjat ,Wdjat ) ก็คือดวงเนตรข้างซ้ายของเทพฮอรัส ( Horus ) ที่ถูกเทพเซ็ธ ( Seth ) ควักออกมาตอนที่ทำสงครามกันที่เมืองเอ็ดฟู ( Edfu ) บางตำรากล่าวว่าเป็นดวงเนตรข้างขวา ( พี่จะขอบอกว่า เรื่องนี้หาคำตอบได้ค่อนข้างยาก เนื่องจากเป็นตำนานที่ผ่านมานานกว่า 3,000 กว่าปีแล้ว จะว่าเป็นข้างซ้ายหรือข้างขวาก็เป็นไปได้ทั้งหมด ให้เรารับรู้ทุกทฤษฎีไว้ก่อน ) เช่นเดียวกับเว๊ปที่ท่านเจ้าบ้านให้ไว้ข้างต้น ที่กล่าวถึงดวงตาทั้ง 2 ข้างเป็นตัวแทนของดวงอาทิตย์และดวงจันทร์ ทั้งยังเป็นดวงตาข้างขวาอีก ความจริงมีตำนานเกี่ยวกับดวงเนตรแห่งฮอรัสเป็นจำนวนมากทีเดียว เอาเป็นว่าเรามาเรียนรู้ข้อมูลเบื้องต้นกันดีกว่า ดีกว่านั่งหาข้อมูลที่ถูกต้องที่สุด ทั้ง ๆ ที่มันเกือบจะเป็นไปไม่ได้
กล่าวถึงตอนที่เทพฮอรัสเสียดวงตาไปแล้วนั้น บางตำราก็กล่าวว่า สุริยะเทพก็ประทานดวงเนตรแห่งพระองค์มาให้กับเทพฮอรัส ดังคำกล่าวติดปากหลาย ๆ ท่านว่า " ดวงเนตรแห่งรา ดวงตาแห่งฮอรัส " หรือบางตำราก็กล่าวว่า เทพธอธเป็นผู้ทำพิธีคืนดวงเนตรให้ หรือมีแม้กระทั้งเทพธอธและเทวีฮาเธอร์เป็นผู้ช่วยกันทำพิธีคืนดวงเนตรให้
ดวงเนตรอัตจัท วัตจัท ( Udjat ,Wdjat ) เป็นเครื่องรางชนิดหนึ่งที่ทำหน้าที่คอยคุ้มครองให้ผู้ใช้ปลอดภัยจากสิ่งชั่วร้าย เป็นดวงเนตรแห่งการรู้แจ้ง หรือแม้แต่ช่วยส่งเสริมชีวิตให้ยืนยาวเช่นกัน
คิดว่าหลาย ๆ ท่านอาจรู้จักและเคยเห็นภาพดวงเนตรวัตจัทจากสุสานของฟาโรห์ตุตันคาเมนกันไปบ้างแล้ว คือดวงเนตรที่มีพญาแรงและงูเห่าขนาบข้าง ซึ่งหมายถึงสัญลักษณ์ของสองแผ่นดิน ทั้งนี้ดวงตาวัตจัทยังมีหน้าที่สำคัญอีกหน้าที่หนึ่งคือการทำหน้าที่แทนการรับรู้สิ่งต่าง ๆ รวมไปถึงการเจริญเติบโตของร่างกาย เมื่อนำไปปิดไว้ปบริเวณสีข้างของมัมมี่อีกด้วย
มีอะไรสงสัยทิ้งคำถามไว้ได้เสมอ ... | | โดย: xzodic [26 เม.ย. 55 22:24] ( IP A:110.171.148.167 X: ) | |
|
