อียิปต์บน-อียิปต์ล่าง ถูกแบ่งแยกได้อย่างไร และรวมกลับมาได้ยังไงค่ะ
   
โดย: [0 3] ( IP )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
ความคิดเห็นที่ 1
   จากกระทู้ที่ดูๆมานะค่ะ(บวกกับความสงสัย) อยากจะทราบว่าอียิปต์บนกับอียิปต์ล่าง ได้ถูกแบ่งแยกด้วยเนื่องประการใด ใครเป็นผู้คิดแบ่งแยก แล้วตอนหลังมารวมอียิปต์ ล่าง-บน เข้าด้วยกันได้อย่างใคร รวมทั้งใครเป็นผู้ปกครองดินแดนทั้งสองด้วยค่ะ
โดย: nara_boom@hotmail.com [9 ธ.ค. 51 20:51] ( IP A:118.173.178.214 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   อืมมเนอะเเยกไมหว่ามีใครรู้มั่งๆไม่รู้จิงๆนะเนี่ยเเล้วมันเข้ากันยังไง^^ใครก้อได้มาบอกที
โดย: Imseti [9 ธ.ค. 51 22:03] ( IP A:58.9.28.148 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   มันแยกกันตอนช่วงแรกๆนิ ก่อนราชวงค์ที่1 อีก ใช่ป่ะ แล้ว นาร์มอร์ ก็มารวบรวมแผ่นดินนิ ใช่ไหม ไม่ชัวร์ค่ะ
โดย: som [9 ธ.ค. 51 23:49] ( IP A:125.27.172.19 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
    ขออนุญาตกล่าวถึงผู้ก่อตั้งเมืองเมมฟิสขึ้นเป็นเมืองหลวงก่อนเลยแล้วกัน คราวที่แล้วเกี่ยวกับประวัติศาสตร์อียิปต์โบราณเรายังคงสับสนอยู่ระหว่าง เมนิส ( Menes ) กับ นาร์เมอร์ ( Namer ) จะเป็นฟาโรห์องค์เดียวกันหรือไม ( ก็จะไม่ขอกล่าวถึงแล้วกันตรงนั้น แต่ในบทความนี้ขอใช่ชื่อของฟาโรห์ นาเมอร์ ( Namer ) ก็แล้วกัน ) ฟาโรห์นาเมอร์ ( Namer ) เป็นผู้ที่ได้รวบรวมเอาอียิปต์ตอนบน ( Upper Egypt ) และ อียิปต์ตอนล่าง ( Lower Egypt ) ผนวกเข้าด้วยกัน ซึ่งพระองค์ก็คือฟาโรห์องค์แรกแห่งราชวงศ์อียิปต์แถมยังเป็นผู้ก่อตั้งราชวงศ์แรกอีกด้วย กล่าวคือ ก่อนสมัยการปกครองของฟาโรห์ นาเมอร์ ( Namer )ชาวอียิปต์ก็ได้เริ่มก่อตั้งอาณาจักรขึ้นในบริเวณที่ราบลุ่มสองฝากฝั่งแม่น้ำไนล์ ( Valley Of The Nile ) จากบริเวณที่ราบลุ่มดินดอนสามเหลี่ยมก็ได้ขยายอาณาเขตออกไปจนกลายเป็นอาณาจักรอันกว้างใหญ่ไพศาล ซึ่งในขณะนั้นยากแก่การปกครองได้ทั่วถึง ต่อ มาจึงได้แบ่งแยกการปกครองออกเป็น 2 อาณาจักร คือ อาณาจักรตอนบน ( Upper Egypt ) และ อาณาจักรตอนล่าง ( Lower Egypt )

ทั้งนี้อาณาจักรอียิปต์โบราณนี้มีการแบ่งอาณาเขตการปกครองตามรูปแบบของความแตกต่องทางวัฒนธรรมอีกด้วย ( ตรงนี้เองข้าพเจ้าก็ยังต้องหาข้อมูลอีกต่อไป he he he he ข้อทิ้งเอาไว้ให้ทุกท่านเป็นการบ้านด้วยเผื่อจะมีท่านใดเจอข้อมูลแจ่ม ๆ เอามาแลกกันด้วย )


- อาณาจักรตอนบน ( Upper Egypt ) คือ อาณาเขตตั้งแต่เมืองอัสวาน ( Aswan ) ครอบคลุมไปถึงเมือง เมมฟิส โดยมีเมืองเน็คเคน หรือ ที่เรียกว่าเมือง เฮียราคอนโปลิส ( Hierakonpolis )เป็นเมืองหลวง เมืองที่ถูกแบ่งแยกเข้าร่วมกับอาณาจักรตอนบนมีชื่อดังนี้

1.Memphis
2.Lisht (or el-Lisht)
3.Aphroditopolis (Atfih)
4.Crocodilopolis (Medinet el-Fayum)
5.Herakleopolis (Ihnasya el-Medina)
6.Ankyronpolis (el-Hiba)
7.Hardai
8.Antinopolis
9.Hermopolis Magna (el-Ashmunein)
10.Cusae (el-Qusiya)
11.Lykopolis (Asyut)
12.Antaeoplis (Qaw el-Kebir)
13.Panopolis (Akhmim)
14.Abydos
15.Tentyris (Dendera)
16.Koptos (Qift)
17.Thebes (Luxor)
18.Hermonthis (Armant)
19.Latopolis (Esna)
20.Eileithyiaspolis
21.Hierakonpolis (Kom el-Ahmar)
22.Ombos (Kom Ombo)
23.Elephantine
24.Aswan


- อาณาจักรตอนล่าง ( Lower Egypt ) คือ อาณาเขตนับตั้งแต่เมืองเมมฟิสขึ้นไปครอบคลุมอาณาบริเวณที่ราบลุ่มดินดอนสามเหลี่ยมปากแม่น้ำไนล์ ( Valley Of The Nile )กินพื้นที่ทั้งหมด และได้ตั้งเมืองหลวงที่เมือง เป หรือที่มีชื่อเรียกกันต่อมาว่าเมือง บูโต เมืองที่ถูกแบ่งแยกเข้าร่วมกับอาณาจักรตอนล่างมีชื่อดังนี้
1.Rosetta
2.Alexandria
3.Buto
4.Xois
5.Sais
6.Hermopolis (Tell Baqliya)
7.Mendes
8.Tanis
9.Bubastis
10.Athribus
11.Heliopolis
12.Letopolis (Kom Ausim)
13.Cairo
14.Gizza

เดิมที่ฟาโรห์นาเมอร์ ( Namer ) เป็นกษัตริย์ปกครองอยู่ทางอาณาจักรตอนบนเท่านั้น เนื่องจากความยิ่งใหญ่เกรียงไกรในแสนยานุภาพของกองทัพของพระองค์ ต่อมาก็ได้ขยายอำนาจเข้าไปครอบครองอาณษจักรล่างได้สำเร็จ หลังจากนั้นพระองค์ก็ทรงรวมเอาสองอาณาจักรทั้งสองโดยเด็ดขาด และทรงตังเมืองเมมฟิสเป็นเมืองหลวงและเป็นศูนย์กลางการปกครองทั้งหมดในเวลาต่อมา .


ก็จบเพียงเท่านี้ มีอะไรสงสัยโปรดอย่าถาม ( อ่ะ ! อ้าว ! ) TT TT ความรู้เพียงน้อยนิดหน่ะท่าน ....


ปล. จากรูปแล้วน่าจะเรียกอาณาจักรตอนบนเป็นอาณาจักรตอนล่างมากกว่า he he he he ( ไม่อยากแย้งเดี๋ยวให้เจ้าบ้านมาต่อดีกว่า )

โดย: xzodic [10 ธ.ค. 51 20:23] ( IP A:125.26.83.252 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
    แถมอีกหน่อยแล้วกัน มงกุฏของ 2 อาณาจักร + ตอนรวม 2 อาณาจักรแล้ว มีฟามแตกต่างกันอย่างเห็นได้ชัด ๆ ๆ ๆ
1.มงกุฏขาว
2.มงกุฏแดง
3.แบบรวมอาณาจักรตอนบนและตอนล่าง ( ชื่ออะไรทิ้งไว้ให้ผู้รู้มากกว่าดีกว่า he he he he ) ยังอุตสากวนชาวบ้านได้ซะง้านนนน

โดย: xzodic [10 ธ.ค. 51 20:26] ( IP A:125.26.83.252 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   เมืองเเต่ละเมืองในอียิปต์จะถูกเรียกว่าโนมคับหากใครเล่นchildren of nileก็คงคุ้นกัน
ส่วนการเรียกอียิปต์เหนือเป็นอียิปต์ตอบล่างเเละอียิปต์ใต้เป็นอียิปต์ตอนบนคิดว่าน่าจะมาจากการไหล
ของเเม่น้ำไนล์นะคับโดยมีการไหลของกระเเสน้ำจากทิศใต้จรดทะเลเมดิเตอเรเนียน
ส่วนยุคก่อนรราชวงศ์รู้สึกจะเรียกว่าช่วงนาคาดา(naqada period)คับ
เเล้วชื่อมงกุฎนั้นให้พี่โอ๊ตมาบอกจะเหมาะกว่าคับ^^
โดย: Imseti [10 ธ.ค. 51 21:10] ( IP A:58.9.31.48 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   มงกุฏมานมี5แบบม่ายช่ายหรอ

แล้วอีก2แบบอ่ะ
โดย: key [10 ธ.ค. 51 21:41] ( IP A:222.123.38.37 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   ใช่คับเเต่อันนั้นเปงมงกุฎที่ใช้ในวาระโอกาสพิเศษส่วนมงกุฎสามอันนี้เป็นมงกุฎที่เเสดงถึงอำนาจในอาณาจักรบนเเละล่างคับ
ส่วนสองอันที่เหลือนี่ใช่เคเปรซกับเนเมสป่าวคับ จิงๆมีอีกอื้อเลยคับอย่างkhat,atefเเละอีกมากมายคับคั่ง
โดย: Imseti [10 ธ.ค. 51 21:56] ( IP A:58.9.31.48 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
   2 แบบที่เรารู้จักมีแต่รูปเนี้ยอ่ะ แต่ถ้ามีมากกว่านี้รอผู้รอบรู้ดีกว่าอ่ะ ...คิดว่าคงจะมีเยอะกว่านี้แหล่ะ แต่เราไม่รู้จัก คงเคยเห็นมาบ้างก็เรียกไม่ถูกเหมือนกัน..

โดย: xzodic [18 ธ.ค. 51 12:35] ( IP A:222.123.216.185 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   ช่ายเคยเห็นฟาโรห์ตุตันคาเมนเคยสวม อันเวอร์ๆที่มีขนนกกระจอกเทศประดับอ่า มีงูหลายตัวด้วย อันนี้เลย ทุกท่านว่ามันเวอร์ไปป่ะ คนสวม ไม่คอหักตายไปก่อนหรอ มันท่าจะหนักเลยทีเดียว

โดย: som [18 ธ.ค. 51 15:02] ( IP A:125.27.171.148 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   ไม่ดอกคับอันนี้ก็อเตฟเช่นกัน
โดย: Imseti [18 ธ.ค. 51 17:29] ( IP A:58.9.28.159 X: )
ความคิดเห็นที่ 12
   อืมม เป็นคำถามที่น่าสนใจครับ แถมคุณ xzodic ยังมีชื่อเมืองมาอีก ผมไม่เช็คนะครับ ถือว่าถูกหมด ขี้เกียจดู (ซะงั้น 555+)

จริงๆแล้วอียิปต์บน-ล่าง ถูกแยกอย่างไร คำตอบมี 2 แบบครับ ซึ่งเป็นคำตอบคนละแนวกัน ถ้าแบบแรกเลยคือถูกแบ่งแยกตามภูมิประเทศ อันนี้ก็อ่านจาก คห.3 ของคุณ xzodic ได้เลยครับ เรื่องการเรียกอียิปต์บนแต่อยู่ข้างล่าง ก็มาจากการไหลของแม่น้ำไนล์ถูกแล้วครับ

ถ้ามองมุมที่ 2 ถามว่าถูกแยกในรูปแบบของนามธรรมยังไง อันนี้ต้องตอบว่า ขึ้นกับว่าฟาโรห์ ณ เวลานั้น ได้ครองอียิปต์ทั้งดินแดนเลยหรือเปล่า ถ้าอย่างในช่วง Naqada หรือยุครอยต่อระยะที่ 1 กับ 2 ก็ต้องบอกว่าอียิปต์โดนแยกออกเป็น 2 อาณาจักรเพราะว่าไม่ได้ปกครองด้วยฟาโรห์คนเดียวครับ (เป็นยุคแห่งความยุ่งเหยิง)

ช่วงแรก อารยธรรม Naqada เติบโตขึ้นในอียิปต์บน คาดว่าช่วงนี้อียิปต์ล่างไม่มีอะไรโดดเด่น จนถึงตอนที่ Narmer จากอียิปต์บน ขึ้นไปตีอียิปต์ล่างนั่นแหละ และทำการรวม 2 อาณาจักรเข้าด้วยกัน นั่นก็ถือว่าเป็นการรวมอียิปต์ทั้ง 2 อาณาจักรเข้าด้วยกันครั้งแรก (ในรูปแบบของนามธรรม) เพราะถือว่ามีคนคนเดียวปกครอง 2 ดินแดน

ทุกครั้งในประวัติศาสตร์ที่ฟาโรห์ซักคนสามารถปกครองอียิปต์ทั้งบนและล่างหลังจากการแยกกันได้ เราก็จะเรียกว่าเป็นยุคที่อียิปต์กลับมารวมกันอีกครั้ง เช่นสมัยฟาโรห์ Mentuhotep II หรือ Ahmose เป็นต้น

มงกุฏก็จะเห็นว่ามีความแตกต่างกันมาตั้งแต่สมัย Scorpion แล้วซึ่งพระองค์จะสวมมงกุฏขาวของอียิปต์บน แต่ถ้าดูใน Narmer Serfboard เอ๊ย!!! Narmer Palette (มีมุกด้วย ฮี่ๆๆ) ก็จะเห็นว่า ด้านหนึ่งของจานสี ฟาโรห์ Narmer ทรงสวมมงกุฏขาว และอีกด้านหนึ่งของจานสีทรงสวมมงกุฏแดงครับ ซึ่งก็หมายความว่า พระองค์ได้รวมอียิปต์เข้าด้วยกันแล้ว

สำหรับมงกุฏ 2 อาณาจักรน่าจะเรียกได้ 2 แบบ คือ pschent กับ sekhemty ครับ

ถ้ายังมีข้อสงสัยอยู่ก็โพสต์ถามต่อได้ครับ smile
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [20 ธ.ค. 51 8:41] ( IP A:124.120.123.197 X: )
ความคิดเห็นที่ 13
   แล้วถ้าเวลาฟาโรห์ไม่สวมมงกุฏจะสวมอะไร?
โดย: Mayiga [4 ม.ค. 52 15:58] ( IP A:202.149.25.197 X: )
ความคิดเห็นที่ 14
   แหง่ะ ! เอาเป็นว่าถ้าหลังจากสวมมงกุฏเสร็จแล้วก็สวมผ้าดิบแบบด้านล่างเลยหน่ะคร้าบบบบบบบท่าน he he he he ( ขออภัยฟาโรห์ทุกพระองค์นะคร้าบบบบ ขำ ๆ นะคร้าบบบบบบบ )

โดย: xzodic [4 ม.ค. 52 17:16] ( IP A:114.128.52.144 X: )
ความคิดเห็นที่ 15
   เป็นคำถามที่ตอบยากมาก...

ถ้าอยากถามจริงๆ ขอคำถามที่เจาะจงลงไปอีกนิดนึงได้มั๊ยครับ??

ถ้าจะให้ตอบมันตอบได้หลายแบบครับ เช่นอาจจะสวมผ้าคลุม Nemes หรือไม่ก็อาจจะไม่ใส่อะไรเลย หรือใส่วิก หรือฯลฯ

ถ้ายังอยากได้คำตอบ ช่วยมาถามเจาะจงนิดนึงนะครับ หุหุ smile
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [4 ม.ค. 52 19:46] ( IP A:222.123.198.113 X: )
ความคิดเห็นที่ 16
   หุ... มันดูเป็นคำถามขำขำรึเปล่าค่ะ? แต่ที่จริงแล้วต้องการทราบว่าเวลาที่ฟาโรห์อยู่แบบชิวชิว เช่นไปขี่ม้าเล่น ไปเดินเล่น แล้วฟาโรห์จะสวมมงกุฏหรือเครื่องประดับอะไรรึเปล่า? ...และมีความแตกต่าง(สถานะ)กันยังไง?(ขอเน้น ๆ ช่วงเริ่มราชวงศ์นะค่ะ)... อีกอย่าง อยากถามว่า ฟาโรห์ต้องหัวโล้น(ขอประทานอภัย)ทุกคนรึเปล่า?...>^_^<

โดย: Mayiga [10 ม.ค. 52] ( IP A:202.149.25.238 X: )
ความคิดเห็นที่ 17
   อ้อ เท่าที่เห็นมัมมีของฟาโรห์รามเสส ที่ 2 ก็มีผมอยู่นะ คงไม่หัวล้านทุกพระองค์หรอกมั่ง
ส่วนขี่ม้าเล่น หรือเดินเล่นนั้น อาจจะใส่วิก หรือ ไม่ก็อาจจะเป็นผ้าคลุมเมเนสเฉยๆๆ ก็ได้นะค่ะ มันดูเบาดี อีกอย่าง ถ้าใส่ผ้าคลุมเมเนส ก็อาจจะช่วยป้องกันความร้อนจากแสงแดด ได้อีกทางหนึ่งก็ได้นะค่ะ
ส่วนเครื่องประดับไม่น่าจะเยอะมากมายนะค่ะ อาจจะใส่สร้อยเครื่องรางอย่างเดียวก็ได้
แต่ว่ายังไงถ้าเอาตามจริง เราว่ามันก็ต้องแล้วแต่ฟาโรห์แต่ล่ะ พระองค์ มันกำหนดไม่ได้อ่า ค่ะ อย่างเราๆนั้น ก็ต้องมีเสื้อผ้าตัวโปรดเป็นของตัวเองใช่ไหมล่ะค่ะ ฟาโรห์อาจจะเป็นแบบเราด้วยก็ได้ พระองค์อาจจะมีเสื้อผ้า หรือ เครื่องประดับ ที่พระองค์ทรงโปรด แล้วพระองค์ก็คงจะนำไปใส่ด้วย ในเวลาว่างๆของพระองค์
หรือ บางพระองค์อาจจะไม่ใส่เครื่องประดับอะไรเลยในเวลาว่างก็ได้ อันนี้ต้องแล้วแต่นิสัย และ ความชอบของฟาโรห์แต่ละพระองค์แล้วล่ะค่ะ เพราะวาต่างคนก็ต่างนิสัย เนอะ

นี่แค่ข้อสันนิษฐานค่ะ อ้างอิงอะไรไม่ได้เลย แต่อยากแสดงความเห็นค่ะ สงสัยเหมือนกันว่าเวลาฟาโรห์มีภารกิจส่วนตัวยังงี้ พระองค์แต่งตัวกันอย่างไร หุหุ
โดย: som [10 ม.ค. 52] ( IP A:125.27.177.201 X: )
ความคิดเห็นที่ 18
   อันนี้ต้องขออธิบายคุณ Mayiga อย่างนี้นะครับว่า

การที่นักอียิปต์วิทยา หรือนักโบราณคดีอียิปต์จะ Reconstruct อดีตได้ว่าฟาโรห์แต่งตัวยังไง ทำอะไรบ้าง ก็ได้มาจากการดู "ภาพจารึกบนผนัง" ประกอบกับหลักฐานจากจารึกในกระดาษปาปิรัสด้วย

ดังนั้นการที่เราจะทราบว่าฟาโรห์แต่งตัวอย่างไร มีทางเดียวที่เห็นชัดๆคือจากจารึกบนผนังเท่านั้น ใช่ไหมครับ?? และก็อย่างที่รู้ๆกันว่าจารึกบนผนังก็อาจจะเป็นการจารึกเกินจริงไปบ้าง แต่อย่างไรก็ตามมักจะเป็นภาพฟาโรห์ในเวลาทำงาน ว่าราชการ ทั้งสิ้น ไม่ค่อยมีภาพฟาโรห์ตอนชิวชิวเลย

แล้วยิ่งถ้าคุณ Mayiga ต้องการช่วงเริ่มราชวงศ์ด้วยแล้วเนี่ย... มันยิ่งยากขึ้นอีก 10 เท่าตัวเลยครับ จารึกรูปภาพฟาโรห์ยุคแรกๆ (ไม่รวมรูปปั้น) เท่าที่ผมพอทราบมี 3-4 ภาพเอง เช่น ภาพของ Scorpion ใน Scorpion Macehead และภาพของฟาโรห์ Narmer ใน Narmer Palette และ Narmer Macehead

ซึ่ง Scorpion Macehead ก็แสดงรูปของ Scorpion ตอนทำงาน (คาดว่าเหมือนกำลังขุดอะไรซักอย่างเพราะถือจอบอยู่) ส่วนภาพฟาโรห์ Narmer ก็กำลังรวมอียิปต์บน-ล่างแน่นอน ไม่มีภาพตอนชิวชิวโชว์ให้เราเห็นเลยครับ มาอีกที ก็มาช่วง Old Kingdom แล้ว เป็นภาพฟาโรห์ Djoser กำลังร่วมพิธี Hebsed ซึ่งก็ไม่ได้เป็นภาพตอนชิวชิวอยู่ดี

เรื่องเครื่องประดับหลักฐานชัดๆก็โผล่ตอนราชวงศ์ที่ 1 เลยครับ ในสุสานของฟาโรห์ Djer ที่ Abydos ซึ่งเป็นกำไลข้อมือ 4 เส้น ทำจากทองคำ, แร่ Quartz สีม่วง (Amethyst), Turquoise, และลูกปัด Lapis Lazuli แต่ว่าคาดว่าเป็นของมเหสีของฟาโรห์ Djer มากกว่าที่ฟาโรห์จะใส่เอง (อาจจะเป็นของพระนาง Herneith ซึ่งคาดกันว่าเป็นมเหสีของฟาโรห์ Djer)

ส่วนเครื่องประดับอื่นๆไม่มีหลักฐานปรากฏในช่วงนั้นครับ ว่ามีอะไรบ้าง

รูปภาพฟาโรห์ตอนชิวๆ ผมพอหาได้รูปเดียว (เท่าที่นึกออก) คือรูปของฟาโรห์ Tutankhamun ซึ่งเป็นภาพตอนพระองค์กำลังทรงรถศึกออกล่าสัตว์ คาดว่าพระองค์น่าจะกำลังชิวชิว (ซึ่งก็เป็นสมัย New Kingdom แล้ว) คุณ Mayiga ลองดูแล้วกันครับ ว่าแต่งตัวอย่างไร

ที่ผมตอบมายืดยาวก็เพียงแค่ต้องการบอกว่าคำตอบ 100% ของคำถามที่ว่า ฟาโรห์แต่งตัวอย่างไรตอนชิวชิว นั้น ไม่มีครับ ยิ่งถ้าต้องการในสมัยต้นราชวงศ์ ยิ่งยากเข้าไปใหญ่ ดังนั้นถ้าจะนำไปเขียนนิยาย ก็สามารถจินตนาการได้ตามความเหมาะสมเลยครับ

ส่วนเรื่องฟาโรห์ต้องโกนศีรษะทุกพระองค์หรือเปล่า... เรื่องการโกนศีรษะ นอกจากจะเกี่ยวกับพิธีกรรมและการช่วยให้หายร้อนในอากาศที่อบอ้าวแล้วมันยังช่วยในเรื่องของความสะอาดด้วยครับ คือว่าเท่าที่ผมเคยดูสารคดีมา ดร.โจแอน เฟรชเชอร์ ผู้ที่เคยตรวจสอบมัมมี่ที่คาดว่าจะเป็น Nefertiti (แต่ก็ไม่ใช่) เคยตรวจเจอซากเหาในศีรษะของมัมมี่ด้วย ดังนั้น การที่ชาวอียิปต์โบราณโกนหัว ก็เพื่อช่วยป้องกันเหาไปในตัวด้วยครับ

แต่ถ้าถามว่าทุกคนเลยหรือเปล่า...ก็อาจจะไม่จำเป็น แต่ว่าปกติก็โกนกันแล้วก็ใส่วิกแทน ง่ายกว่ากันเยอะครับ

ปล. เสริมให้เล็กน้อยครับ ถ้าคุณ Mayiga อยากใช้ข้อมูลช่วงต้นราชวงศ์ ก็อย่าให้มีฉากฟาโรห์ขี่ม้าเลยครับ เพราะว่าตอนนั้นม้ายังไม่เข้ามาในอียิปต์ กว่าจะเข้ามาก็ราชวงศ์ที่ 17 ครับ แล้วนอกจากนั้นพอมีม้าแล้ว ชาวอียิปต์ยังไม่รู้จักวิธีขี่ม้าแบบ "นั่งบนหลังม้า" ด้วยครับ จะใช้วิธีเทียมม้าเข้ากับรถศึกอย่างเดียว (เอาไว้ลากอย่างเดียวว่างั้นเหอะ) กว่าอียิปต์จะขี่บนหลังม้าก็อยู่ใน Late Period ประมาณ 600BC แล้วครับ แต่ถ้าไม่ซีเรียสเรื่องตรงตามประวัติศาสตร์ ก็แต่งยังไงก็ได้ครับ ในเรื่องธุวตารายังมีฉากขี่ม้าบนหลังม้าเลย อิอิ (แซวได้อีก)

ปล.2 ที่คุณ som บอกในคห. 16 ว่า "ผ้าคลุมเมเนส" ให้ช่วยแก้เป็น Nemes (เนเมส) นะครับ ถ้า Menes คือชื่อฟาโรห์ครับ

เสริมรูปประกอบให้ครับ ภาพบนคือกำไล 4 เส้นที่เจอในสุสานของฟาโรห์ Djer ส่วนภาพล่างคือ Tutankhamun ตอนชิวชิวครับ

หวังว่าคงได้ข้อมูลไปบ้างนะครับ ^^ book

โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [10 ม.ค. 52 8:57] ( IP A:222.123.197.248 X: )
ความคิดเห็นที่ 19
   OTL หมด...สิ้นหวังแล้ว รีไรท์ข้อมูลยกเครื่องเลยค่ะ คุณเจ้าบ้าน T^T ไม่ได้เช็คข้อมูลเรื่องม้าเลย ผิดตั้งแต่ต้นเรื่อง....ขี้เกียจแก้เลยอ่ะ มีแต่เหตุการณ์บนหลังม้าทั้งนั้น
โดย: lilypixel [10 ม.ค. 52 9:42] ( IP A:124.120.223.194 X: )
ความคิดเห็นที่ 20
   โอ๊...เกือบไปแล้วมั้ยล่ะ! แต่ถ้าฟาโรห์ไม่ขี่ม้า มันก็ไม่เท่ห์ดิค่ะ T_T
เวลาฟาโรห์จะไปทำกิจกรรมชิวชิว ต้องเดินไปอย่างงั้นเหรอ? OoO
ป.ล.I คงไม่เป็นไรหรอกมั้งค่ะ ขนาดหนังฮอลลีหวูด เรื่อง สกอเปี้ยนคิง (นอกจากพระเอก...เพราะพระเอกขี่อูฐ) ยังขี่ม้าได้เลยนิ...
ป.ล.II คุณ lilypixel ถึงขั้นสิ้นหวังเลยเหรอค่ะ ไม่เป็นไรหรอกค่ะ ขนาด Mayiga ยังจะขอฝ่าฝืนข้อมูลทางประวัติศาสตร์ ให้ฟาโรห์ขี่ม้า ด้วยเหตุผลที่ว่า 'กลัวไม่เท่ห์' เลยค่ะ (ยังดีนะที่ฟาโรห์ของ Mayiga ยังไม่โผล่มา...ยังปรับเปลี่ยนทัน-หากจะเปลี่ยน) ... ชิวชิวค่ะ ~

โดย: Mayiga [10 ม.ค. 52 18:56] ( IP A:202.149.25.239 X: )
ความคิดเห็นที่ 21
   ถามช้ากว่าชาวโลก
แล้วฟาโรห์นาเมอร์เนี่ย
ทรงรวบรวมอียิปต์ทั้งสองได้
แต่กษัตริย์อีกฝั่งล่ะคือใคร ณ ตอนนั้น
อยากรู้ ช่วยไข้ให้หน่อย
ใช้ฟารีฮัตเชปซัตรึป่าว

โดย: อัน [16 มี.ค. 52 18:03] ( IP A:118.173.41.247 X: )
ความคิดเห็นที่ 22
   ขอตอบเรปที่20นะครับ เท่าที่ดูมาแล้วนาจะเปนฟาโรห์ Wazner
นี่เปนชื่อของฟาโรห์ของอียิปต์ล่างองค์สุดท้ายในศิลาพาเลอร์โม
ฟารี่-*-ฟาโรห์ฮัปเซปซุส ไม่ใช่แน่นอนครับเกิดหลังนาร์เมอร์ 1500ปี

ผมก็ว่านาเมอร์กะเมเนสเป็นคนเดียวกัน อาจจะเปลี่ยนชื่อไปตามนักบันทึก อาจจะเพี้ยนบางลอกของเก่าไม่ดีมั้ง ยังผมก็คิดว่านาร์เมอร์/เมเนสก็คงจะคล้ายๆจิ๋นซีฮ่องเต้ละครับแต่ไม่โหดขนาดนั้น
รวมแผ่นตั้งเมืองหลวงและราชวงศ์แรก เมพขิงๆ ><
โดย: darkobiwan [16 มิ.ย. 52 1:16] ( IP A:58.8.225.9 X: )
ความคิดเห็นที่ 23
   อ่า ตรงนี้ผมว่าคุณ darkobiwan น่าจะยังไม่เคยเห็น Palermo Stone ของจริงก็เป็นได้ (ผมเดาว่าคุณ darkobiwan อาจจะอ้างอิงข้อมูลตรงนี้มาจาก Wikipedia)

จริงๆแล้ว Wazner อาจจะไม่ได้เป็นผู้ปกครองที่ครองราชย์ในช่วงเดียวกับ Narmer นะครับ เพราะว่าไม่มีหลักฐานใดบอกว่าในช่วงที่ Narmer ครองอียิปต์บนอยู่ แล้ว Wazner จะครองอียิปต์ล่าง "ในเวลานั้น"

ถ้าดูที่ Palermo Stone จริงๆแล้ว จะพบว่ามีชื่อผู้ปกครองอีกหลายพระนาม ที่ครองราชย์หลัง Wazner ไป อย่างน้อยก็มีคนชื่อ mX (อ่านว่า mekh) ครองราชย์หลัง Wazner แน่ๆครับ

ดังนั้น ไม่ควรสรุปนะครับว่า Wazner คือผู้ปกครองอียิปต์ล่าง "คนสุดท้าย" เพราะว่าจริงๆแล้ว Palermo Stone ไม่ได้บอกอย่างนั้นแต่อย่างใดครับ smile

โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [17 มิ.ย. 52 18:00] ( IP A:222.123.119.4 X: )
ความคิดเห็นที่ 24
   ขอบคุนคับที่ช่วยแก้ให้มันถูกต้อง ผมเองก็หามาจากหลายเว็ปแต่คงเอามาจากวิกิด้วย
บางทีเราอาจจะไม่มีวันรู้จิงๆเลยก็ได้
โดย: darkobiwan [17 มิ.ย. 52 23:00] ( IP A:58.8.134.102 X: )
ความคิดเห็นที่ 25
   การเรียกอียิปต์บนหรืออียิปต์ล่างถุกเรียกในช่วงอิสลามครองอียิปต์ครับไม่ใช่ถูกเรียกในสมัยอียิปต์โบราณ โดยเรียกตามลักษณะทางภูมิศาสตร์ ดูจากการใหลของแม่น้ำไนล์ครับโดยใหลจากที่สูงคือบริเวณอียิปต์ตอนในคือ นูเบีย(ซุดาน)ใหลผ่านธีบส์ลงสู่อียิปตืตอนล่างคือบริเวรสามเหลี่ยมปากแม่น้ำไนล์ ดังนั้นอียิปต์บนคือที่ๆเป็นต้นแม่น้ำไนล์หากมองทางแผนที่ปัจจุบันคือมองในแนวตั้งคือตอนในตอนล่างของอียป ส่้วนอียปต์ล่างคือสามเหลี่ยมปากแม่น้ำไนล์จนจบทะเล ตามทิศทางการใหลของแม่น้ำไนล์จากที่สูงลงสู่ที่ต่ำกว่า
โดย: john.161@hotmail.com [28 ก.ย. 52 22:19] ( IP A:125.25.46.253 X: )
ความคิดเห็นที่ 26
   อ่า จริงๆเรามองกันคนละแง่น่ะครับ

คุณ John.161 อาจจะหมายความถึงการเรียก "อียิปต์บน-ล่าง" ด้วยคำว่า "บน" และ "ล่าง" หรือ Upper & Lower ซึ่งแน่นอนว่าอียิปต์โบราณไม่รู้หรอกครับว่าอันไหนบน อันไหนล่าง แต่เขาทราบว่าแม่น้ำไนล์ไหลจาก Nubia ออกเมดิเตอเรเนียน ดังนั้น เมื่อชาวอียิปต์โบราณไปเห็นแม่น้ำยูเฟรติส เขาถึงเรียกแม่น้ำยูเฟรติสว่า "แม่น้ำกลับ" ไงครับ เพราะมันไหลจากเหนือลงใต้ กลับกันกับแม่น้ำไนล์

ความเห็นด้านบน มองในแง่ของ "การแบ่งแยกบริเวณ" ไม่ได้มองที่ "การใช้คำ" ครับ นั่นคือจริงๆแล้ว ชาวอียิปต์โบราณมีการเรียกดินแดนทางเหนือ และทางใต้แยกกันมาตั้งนานแล้ว โดยอียิปต์บนจะเรียกว่า tA Smaw อ่านว่า Ta Shemau (ทา เชมาอู) และอียิปต์ล่างจะเรียกว่า tA mHw อ่านว่า Ta Mehu (ทา เมฮู) นั่นเองครับ ^^ smile
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [28 ก.ย. 52 22:35] ( IP A:114.128.61.248 X: )


คลิก เพื่อเปลี่ยนกลับไปแสดงความคิดเห็นแบบเดิม

ชื่อไฟล์รูปห้ามมีอักขระพิเศษ เช่น (#),(<),(>),(&) เป็นต้นค่ะ
ชื่อ / e-mail :    แทรกไอคอนน่ารักๆในข้อความ
e-mail :
ส่งอีเมลทุกครั้งที่มีการตอบกระทู้       (ใส่ Email เมื่อต้องการให้ส่ง Email เมื่อมีคนมาโพสในกระทู้)


CAPTCHA code



คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน