ความคิดเห็นที่ 1
เพิ่งดูสารคดีมาเมื่อคืนนี้เลย
แต่ไม่รู้จะตำราดีรึเปล่า
RAMESES THE GREAT นั่นแหละที่ไม่ยอมให้อิสรภาพแก่แรงงานอิสราเอล
เพราะมีการวิเคราะห์จาก Discovery ว่า
1. โอรสองค์แรก อามุนเฮีย.....สิ้นพระชนม์ช่วยภัยพิบัติข้อที่ 10ทำให้รามเสสเริ่มกลัวคสามสูญเสีย
ส่วนภายพิบัติของอื่นๆรามเสสไม่สะทกสะท้านเช่น
-แม่น้ำไนล์จะเป็นสีเลือดจนคนอียิปต์ไม่กล้าดื่ม / อันนี้เกิดขึ้นประจำช่วงน้ำหลาก
-กบเต็มหนองน้ำ อันนี้ก็ไม่กลัวเป็นภัยธรรมชาติ
-โรคระบาด
-ตั๊กแตนทำลายผลผลิต อันนี้ก็ไม่กลัวเป็นภัยธรรมชาติ
2. ในคัมภึร์ไบเบิ้ลมีบันทึกเรื่องชาวอิสราเอลในอียิปต์ที่มาทำงานแบบตำติดดินจริงๆ คือทำอิฐดิบในช่วงนั้น
และยังมีชาวอิสราเอลผู้มีพรสวรรค์ในการทำนานฝันที่ถูกจับไปเป็นนักโทษ.....แล้วเรื่องไปถึงรามเสสที่ 2 ซึ่งสั่งให้มาทำนายฝันที่ว่า ข้าวโพดเม็ดใหญ่ 7 เมล็ด vs ข้าวลาลีเม็ดลีบ 7 เมล็ด
ผลการทำนายฝันบอกว่าอียิปต์จะมีอาหารอุดมสมบูรณ์ 7 ปีและขาดแคลนอาหารอีก 7 ปีทำให้รามเสสสั่งเพิ่มผลผลิตตุนไว้กิน 14 ปีซึ่งมีร่องรอยยุ้งฉางจำนวนมากและบันทึกในสมัยนั้น
Note : มีบันทึกเรื่องการขาดแคลนน้ำ 7 ปีที่เกาะซาเฮลตามสารคดี
แต่ใน Ng Thai ดันบอกว่าเป็นสมัยโซเซอร์ (งง)
3. เรื่องผู้วิเศษฝั่งโมเสสเอาไม้เท้าเสกเป็นงู ผู้วิเศษ(หมองู)ของรามเสสก็ทำได้
มีอีกเยอะ เดี๋ยวไปดูใหม่ | | โดย: jay [13 ก.ย. 52 17:59] ( IP A:58.10.18.223 X: ) |  |
ความคิดเห็นที่ 2
1.อืมมมม หลายคนมักพูดถึงexodusในสมัยรามเสสIIจิงๆคับ เเต่อยากทราบว่าทำไมต้องสมัยรามเสสII น้อยคนจะรู้นะคับว่าexodusไม่ได้กล่าวถึงชื่อ"ฟาโรห์"ที่ว่าเลย หลักฐานที่ได้มักมาจากการเทียบเคียงศักราชคับ โดยหักลบจากคำกล่าวว่า อยู่ในช่วง480ปีก่อนการสร้างวิหารโซโลมอนที่เยรูซาเลมดังนั้นเมื่อหักลบกันก็จะได้ช่วงปี1450BC
ก่อนรามเสสIIจะเปงเอมบริโอ เมือกๆ 200กว่าปีโดยประมาณ
เเต่นี่เป็นเพียงการเทียบtimelineเท่านั้นนะคับเป็นเพียงการคาดคะเน
ไม่มีใครทราบว่าเหตุการดังกล่าว(จริง)... เเต่ประวัติศาสตร์เปลี่ยนเเปลงได้เสมอคับ เเละประเด็กนี้เป็นประเด็นที่กว้างคับ อย่างให้ทุกคนช่วยวิเคราะกันเล่นๆดูคับว่ามันน่าจะเกิดในช่วงใด
2.ชาวอิสราเอลที่ว่านั้นคือโยเซฟคับ
PS.ตามตำนานของอียิปต์พูดถึงทุกพิกขภัย7ปีในสมัยโจเซอร์จริงๆคับ
ในตำนานนี้พูดถึง อิมโฮเทปด้วย
ขอบคุนคุณjayมากคับสำหรับความรู้ใหม่ๆ ยังไงก็อยากให้มาวิเคราะห์กันเยอะๆนะคับ กำลังจะสอบเรื่องexodusในsocialด้วย | | โดย: imsety [13 ก.ย. 52 18:32] ( IP A:61.90.74.27 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 3
โมเสส เเบบอิสลาม
| | โดย: imsety [17 ก.ย. 52 19:05] ( IP A:58.9.27.4 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 4
Imseti
พี่ว่ามีเราเล่นกันอยู่ 2 คน เจ้าบ้านติดภาระกิจโดนสกัดดาวค้างฟ้า
เห็นทีพี่ต้องรีบทำคะแนนแล้ว
เพิ่งดูสารคดีมา (อีกแล้วคับท่าน)
นักโบราณคดีนายนี้ชื่อ David Rohl พี่แกมีความคิดแปลกๆว่าไอยคุปต์มีการเรียงราชวงค์ผิดเลยทำให้เพี้ยนไป 150 ปี
เรื่องของเรื่องมันเริ่มจากการเอากำเนิดพระคริสต์มาผูกกับประวัติศาสตร์ไอยคุปต์ โดยผูกกันไว้ในช่วง 1069 ปีก่อนคริสตกาล (ลุง Dave แกว่างั้น )
แต่เนื่องจากแกไปศึกษาประวัติของผู้ก่อตั้งวิชาอียิปต์วิทยาคือ ชอมโปลิยง (แชมโปเลี่ยน) ผู้ที่แกะตัวอักษรภาพได้โดยเทียบกับภาษากรีก
บนแผ่นศิลาโรเซ็ตต้า หลังจากนั้นแชมโปเลี่ยนได้เดินทางไปที่คาร์นักและพบว่าผู้นำแห่งราชวงศ์ที่ 22 โชแชงที่ 1 ฟาโรห์ชาวลิเบียมีชื่อคล้องจองอยู่ในคัมภีร์ไบเบิ้ลว่า แชงเช็ก เป็นผู้บุกปล้นสะดมภ์เยรูซาเล็มแถมยังเอาจอกศักดิ์สิทธิ์ที่โซโลมอนถวายไว้ไปด้วย
จากนั้นลุง DAVE ก็กลับไป..............เทียบดูหลักฐานหลายอย่างแล้วสรปเอาเองว่า ฟาโรห์ช่วงราชวงศ์ที่ 21 และ 22 ครั้งราชย์พร้อมกันแต่แบ่งเป็น 2 ราชตระกูลที่ครองราชย์ในช่วงนั้นโดยแบ่งอาณาเขตกันระหว่างทานิสกับลิเบีย เมื่อเป็นเช่นนี้เลยไปนับจำนวนวัวศักดิ์สิทธิ์ที่ฝังอยู่ใกล้สุสานในซักการ่าพบว่าวัวหายไป 8 ตัว = 150 ปี ( วัว 1 ตัวอายุเฉลี่ย 18 ปี )
ดังนั้นการเชื่อมกำเนิดพระคริสต์กับประวัติศาสตร์ไอยคุปต์ต้องเลื่อนราชวงศ์ที่ 21 = 22 ---> ช่วงเวลาของราชวงศ์ต้นๆเลื่อนลงมาอีก 150 ปีเช่นกัน ดังนั้นฟาโรห์ช่วง Exodus อาจต้องเปลี่ยนจาก Rameses II ---> Rameses III / IV
เดี๋ยวดูให้ละเอียดอีกทีจะกลับมาเล่าเพิ่มเติม
พี่เจี๊ยบ | | โดย: Jay [18 ก.ย. 52 10:18] ( IP A:58.10.18.214 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 5
เหมือนเคยดูมาแล้วครับ สารคดีนี้ เมื่อนานมากๆมาแล้ว จำได้ว่ามี 2 หรือ 3 แผ่น หรือไงนี่แหละ ดูกันมันส์ไปเลย
และฉากติดตาฉากหนึ่งก็คือ... ฉากที่คนคิดแนวคิดนี้ พยายามไปหาแนวร่วมจากนักวิขาการหลายๆท่าน แต่ดูเหมือนว่า จะไม่ค่อยมีใครเห็นด้วยเท่าไร ใช่ไหมครับ เรากำลังพูดถึงสารคดีตัวเดียวกันอยู๋หรือเปล่าเนี่ย 555+
อย่างไรก็ตาม เราเอามาเป็น "แนวคิดหนึ่ง" ได้ครับ แต่ไม่ได้ให้ "ปักใจเชื่อ" เพราะนั่นคือเขากำล้งขุดและตีความจาก Primary Data มาเป็นข้อสรุป (ในแนวคิดของเขา) และการที่เราดู VCD นั่นก็คือ Secondary Data ที่คนๆนั้นทำรายงานเอาไว้ ซึ่งมันยังไม่ได้รับการยอมรับว่าถูก และมันก็ยังไม่ผิดครับ
ดังนั้น ขอบคุณที่ช่วยนำแนวคิดอื่นๆมานำเสนอนะครับ ผมเกือบลืมสารคดีตัวนี้ไปซะแล้วนะนี่ 555+  | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน  ) [18 ก.ย. 52 22:54] ( IP A:124.120.114.95 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 6
ใช่ค่ะ
มี 3 แผ่น D13 ดูแล้วมันส์แต่พี่หลับ (ดู 3 คืนหลับ 3 คืนเลย)
เอาล่ะ imseti พี่คงไม่สามารถอธิบายให้คุณฟังได้ถึง 20 % หรอกนะ
เพราะมันชวนติดตามมากจนหลับ
อย่างไรก็ตามพี่ซื้อมาให้ im ทั้งชุดเลย (โปรดส่งที่อยู่มาที่ Email Address ส่วนตัว ของ jay ) เน้นเลยพี่ไม่ใช่พวกจะส่งระเบิดให้เธอแต่อยากส่งข้อมูลไปให้ใช้ในการสอบ OK
สรุปข้อมูลย่อๆจาก
แผ่นที่ 1 ลุง David M Rohl พยายามพิสูจน์ว่าช่วงเวลาที่ระบุในประวัติศาสตร์ไอยคุปต์ของพวกเราคลาดเคลื่อนโดยลุงเอาไปโยงกับคัมภีร์ไบเบิ้ลที่ระบุเหตุการณ์สำคัญต่างๆหลายจุดดังนี้
1. ปี 664 BC เป็นช่วงที่ธีบส์ล่มสลาย
2. ปี 925 BC ฟาโรห์อียิปต์นาม SHISAK บุกไปปล้นสะดมภ์เยรูซาเล็ม(เชเล็ม) ดังมีหลักฐานปรากฏที่กำแพงที่คาร์นัค + วิหารอาบูซิมเบล (ในแผ่น 2 )ที่ระบุว่าพระองค์ตีเชเล็มได้อย่างง่ายดายดังรูปภาพที่อาบูซิมเบลที่สลักนูนเป็นรูปรามเสสมหาราชบุกไปตีเมืองบนเขาที่เจ้าเมืองได้ยอมแพ้แต่โดยดีคาดว่าน่าจะเป็นกษัตริย์โซโลมอนที่มีชายาเป็นเจ้าหญิงอียิปต์
แผ่น 2 งงกว่าเดิมลงพาไปงมหาหลักฐานเกี่ยวกับกษัตริย์โซโลมอนถึงหลายโบราณสถานในอิสราเอล......แผ่นนี้มีอ้างอิงยุคของอเคนาเตนด้วยว่าปล่อยปละละเลยด้านการทหารจนเสียเมืองขึ้นทางตะวันออกจนหมด โดยดึงช่วงเวลาการครองราชย์ของอเคนาเตนลงมาถึง 300 ปี
(ปี 1060 BC)
แผ่น 3 สุดยอดรวมมิตรมีทั้งเรื่องกษัตริย์ ซอสว์และเดวิด 1200 ปี BC ตามมาด้วยการขุดลงไปที่ 1415 BC เพื่อย้อนไปหาอดีตของเสนาบดีโจเซพแห่งฟาโรห์อเมเนมเฮตที่ 3 องค์นี้แหละคือฟาโรห์ในช่วง Exodus แต่กว่าจะสาวมาเจอก็มีเรื่องของโจชัวร์และทุตโมสซิสที่ 3 มาสอดแทรกให้ปวดหัวอีพอประมาณ
ยังไงถ้าได้ cd ไปคงต้องขอให้กลับมาสรุปด้วยเน้อ
พี่เจี๊ยบ
| | โดย: jay_ratan2000@yahoo.com [19 ก.ย. 52 10:20] ( IP A:58.10.18.27 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 7
อ่าไม่ได้กลัวระเบิดหรอกคับ เเต่ผมไปหาในyoutubeก็ได้คับเผื่อมี
เปลืองเงินพี่เปล่าๆ เเต่ก็ขอบคุนมากๆคับสำหรับเรื่องCD
| | โดย: imsety [19 ก.ย. 52 13:01] ( IP A:58.9.29.227 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 8
เเต่พูดถึงการเลื่อนศักราชลงมานี่ถ้าเกิดขึ้นจริง นักรังสีวิทยาน่าจะพบมานานเเล้วนะคับ เพราะการตรวจหาอายุมัมมี่ส่วนใหญ่นั้นใช้การตรวจหาคาร์บอน -14 (C -14) ซึ่งเมื่อมีความผิดปกติทางการนับปี ก็คงจะจับผิดไม่ยากคับ เเต่อย่างที่เห็นกันคับนักวิชาการที่ศึกษาจากprimary dataไม่พบความผิดปกติในเรื่องนี้ | | โดย: imsety [19 ก.ย. 52 13:06] ( IP A:58.9.29.227 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 9
พี่ก็ว่างั้น
ลุง Dave แกช่างคิดได้....ใน CD มีพวกนักโบราณคดีไม่เห็นด้วยเหมือนกัน
พี่ก็แค่หาข้อมูลให้ im ไปสอบน่ะ ส่วนตัวแล้ว...จริงๆ งงมากไม่ GET เลยง่ะ
พี่เจี๊ยบ
| | โดย: jay [20 ก.ย. 52 20:39] ( IP A:58.10.18.210 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 10
อ่ออ จิงๆสอบเส็ดเเล้วล่ะคับ คงไม่ต้องห่วงวิชานี้ได้คะเเนนพิศวาสจาก
ตอนไปเปงstaffวันวิชาการมาเยอะ555 | | โดย: imsety [20 ก.ย. 52 21:03] ( IP A:61.90.104.246 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 11
โห ควรอิจฉาดีไหมเนี่ย
สารคดีที่ว่ามาเคยดูหมดแล้วตามช่องเคเบิล EDN
แต่ตอนนี้มันถูกถอดออกไปเป็น miracle
ช่องที่มีไสยศาสตร์ ผี เรื่องเหลือเชื่อ
บอกได้คำเดียวว่าเช็งขอรับ | | โดย: phoenixsea [20 ก.ย. 52 22:04] ( IP A:58.64.75.203 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 12
อยากแนะนำว่าให้ไปหา พระคัมภีร์ไบเบิล มาอ่านซะ | | โดย: xzodic [22 ก.พ. 53 19:25] ( IP A:114.128.48.130 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 13
และยังมีชาวอิสราเอลผู้มีพรสวรรค์ในการทำนานฝันที่ถูกจับไปเป็นนักโทษ.....แล้วเรื่องไปถึงรามเสสที่ 2 ซึ่งสั่งให้มาทำนายฝันที่ว่า ข้าวโพดเม็ดใหญ่ 7 เมล็ด vs ข้าวลาลีเม็ดลีบ 7 เมล็ด ผลการทำนายฝันบอกว่าอียิปต์จะมีอาหารอุดมสมบูรณ์ 7 ปีและขาดแคลนอาหารอีก 7 ปีทำให้รามเสสสั่งเพิ่มผลผลิตตุนไว้กิน 14 ปีซึ่งมีร่องรอยยุ้งฉางจำนวนมากและบันทึกในสมัยนั้น
ตรงนี้ที่ยกมือท้วงเพราะตามไบเบิ้ลโยเซฟลูกชายของยาโคบที่ไปทำนายฝันให้กษัตริย์อียิปต์ตอนนั้นห่างจากโมเสสหลายช่วงอายุเลย เพราะคนยิวเพิ่งเริ่มเข้าอียิปต์ยังไม่ได้จำนวนเยอะจนเป็นทาส ไม่น่าจะใช่ช่วงเดียวกับโมเสสที่ชาวยิวมีเยอะแล้ว | | โดย: แมวน้ำ [12 ต.ค. 53 8:30] ( IP A:124.122.99.179 X: ) | |
|
