Moses
   ทราบว่าหลายคนคงรู้จักโมเสสกันนะคับไม่ว่าจากทางสารคดีหรืออนิเมชั่นเรื่องprince of egypt
เเต่คุณคิดยังไงกับเรื่องของExodus ...เป็นเรื่องจริงหรือเป็นเพียงเรื่องเเต่ง เเล้วคิดว่าฟาโรห์ที่ว่าในexodusคือใครคับ ถ้ามีเหตุผลประกอบด้วยก็ดีนะคับ ความเห็นหลากหลายๆ

ภาพดังกล่าวเป็นการอ้างอิงตามExoduxเป๊ะๆนะคับลองวิเคราะห์ดูละกันคับ

โดย: imsety [13 ก.ย. 52 11:50] ( IP A:61.90.74.27 X: )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
ความคิดเห็นที่ 1
   เพิ่งดูสารคดีมาเมื่อคืนนี้เลย

แต่ไม่รู้จะตำราดีรึเปล่า

RAMESES THE GREAT นั่นแหละที่ไม่ยอมให้อิสรภาพแก่แรงงานอิสราเอล

เพราะมีการวิเคราะห์จาก Discovery ว่า

1. โอรสองค์แรก อามุนเฮีย.....สิ้นพระชนม์ช่วยภัยพิบัติข้อที่ 10ทำให้รามเสสเริ่มกลัวคสามสูญเสีย


ส่วนภายพิบัติของอื่นๆรามเสสไม่สะทกสะท้านเช่น

-แม่น้ำไนล์จะเป็นสีเลือดจนคนอียิปต์ไม่กล้าดื่ม / อันนี้เกิดขึ้นประจำช่วงน้ำหลาก
-กบเต็มหนองน้ำ อันนี้ก็ไม่กลัวเป็นภัยธรรมชาติ
-โรคระบาด
-ตั๊กแตนทำลายผลผลิต อันนี้ก็ไม่กลัวเป็นภัยธรรมชาติ




2. ในคัมภึร์ไบเบิ้ลมีบันทึกเรื่องชาวอิสราเอลในอียิปต์ที่มาทำงานแบบตำติดดินจริงๆ คือทำอิฐดิบในช่วงนั้น

และยังมีชาวอิสราเอลผู้มีพรสวรรค์ในการทำนานฝันที่ถูกจับไปเป็นนักโทษ.....แล้วเรื่องไปถึงรามเสสที่ 2 ซึ่งสั่งให้มาทำนายฝันที่ว่า ข้าวโพดเม็ดใหญ่ 7 เมล็ด vs ข้าวลาลีเม็ดลีบ 7 เมล็ด
ผลการทำนายฝันบอกว่าอียิปต์จะมีอาหารอุดมสมบูรณ์ 7 ปีและขาดแคลนอาหารอีก 7 ปีทำให้รามเสสสั่งเพิ่มผลผลิตตุนไว้กิน 14 ปีซึ่งมีร่องรอยยุ้งฉางจำนวนมากและบันทึกในสมัยนั้น


Note : มีบันทึกเรื่องการขาดแคลนน้ำ 7 ปีที่เกาะซาเฮลตามสารคดี
แต่ใน Ng Thai ดันบอกว่าเป็นสมัยโซเซอร์ (งง)


3. เรื่องผู้วิเศษฝั่งโมเสสเอาไม้เท้าเสกเป็นงู ผู้วิเศษ(หมองู)ของรามเสสก็ทำได้

มีอีกเยอะ เดี๋ยวไปดูใหม่
โดย: jay [13 ก.ย. 52 17:59] ( IP A:58.10.18.223 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   1.อืมมมม หลายคนมักพูดถึงexodusในสมัยรามเสสIIจิงๆคับ เเต่อยากทราบว่าทำไมต้องสมัยรามเสสII น้อยคนจะรู้นะคับว่าexodusไม่ได้กล่าวถึงชื่อ"ฟาโรห์"ที่ว่าเลย หลักฐานที่ได้มักมาจากการเทียบเคียงศักราชคับ โดยหักลบจากคำกล่าวว่า อยู่ในช่วง480ปีก่อนการสร้างวิหารโซโลมอนที่เยรูซาเลมดังนั้นเมื่อหักลบกันก็จะได้ช่วงปี1450BC
ก่อนรามเสสIIจะเปงเอมบริโอ เมือกๆ 200กว่าปีโดยประมาณ
เเต่นี่เป็นเพียงการเทียบtimelineเท่านั้นนะคับเป็นเพียงการคาดคะเน
ไม่มีใครทราบว่าเหตุการดังกล่าว(จริง)... เเต่ประวัติศาสตร์เปลี่ยนเเปลงได้เสมอคับ เเละประเด็กนี้เป็นประเด็นที่กว้างคับ อย่างให้ทุกคนช่วยวิเคราะกันเล่นๆดูคับว่ามันน่าจะเกิดในช่วงใด
2.ชาวอิสราเอลที่ว่านั้นคือโยเซฟคับ
PS.ตามตำนานของอียิปต์พูดถึงทุกพิกขภัย7ปีในสมัยโจเซอร์จริงๆคับ
ในตำนานนี้พูดถึง อิมโฮเทปด้วย
ขอบคุนคุณjayมากคับสำหรับความรู้ใหม่ๆ ยังไงก็อยากให้มาวิเคราะห์กันเยอะๆนะคับ กำลังจะสอบเรื่องexodusในsocialด้วย
โดย: imsety [13 ก.ย. 52 18:32] ( IP A:61.90.74.27 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   โมเสส เเบบอิสลาม

โดย: imsety [17 ก.ย. 52 19:05] ( IP A:58.9.27.4 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
   Imseti
พี่ว่ามีเราเล่นกันอยู่ 2 คน เจ้าบ้านติดภาระกิจโดนสกัดดาวค้างฟ้า
เห็นทีพี่ต้องรีบทำคะแนนแล้ว

เพิ่งดูสารคดีมา (อีกแล้วคับท่าน)

นักโบราณคดีนายนี้ชื่อ David Rohl พี่แกมีความคิดแปลกๆว่าไอยคุปต์มีการเรียงราชวงค์ผิดเลยทำให้เพี้ยนไป 150 ปี

เรื่องของเรื่องมันเริ่มจากการเอากำเนิดพระคริสต์มาผูกกับประวัติศาสตร์ไอยคุปต์ โดยผูกกันไว้ในช่วง 1069 ปีก่อนคริสตกาล (ลุง Dave แกว่างั้น )

แต่เนื่องจากแกไปศึกษาประวัติของผู้ก่อตั้งวิชาอียิปต์วิทยาคือ ชอมโปลิยง (แชมโปเลี่ยน) ผู้ที่แกะตัวอักษรภาพได้โดยเทียบกับภาษากรีก
บนแผ่นศิลาโรเซ็ตต้า หลังจากนั้นแชมโปเลี่ยนได้เดินทางไปที่คาร์นักและพบว่าผู้นำแห่งราชวงศ์ที่ 22 โชแชงที่ 1 ฟาโรห์ชาวลิเบียมีชื่อคล้องจองอยู่ในคัมภีร์ไบเบิ้ลว่า แชงเช็ก เป็นผู้บุกปล้นสะดมภ์เยรูซาเล็มแถมยังเอาจอกศักดิ์สิทธิ์ที่โซโลมอนถวายไว้ไปด้วย

จากนั้นลุง DAVE ก็กลับไป..............เทียบดูหลักฐานหลายอย่างแล้วสรปเอาเองว่า ฟาโรห์ช่วงราชวงศ์ที่ 21 และ 22 ครั้งราชย์พร้อมกันแต่แบ่งเป็น 2 ราชตระกูลที่ครองราชย์ในช่วงนั้นโดยแบ่งอาณาเขตกันระหว่างทานิสกับลิเบีย เมื่อเป็นเช่นนี้เลยไปนับจำนวนวัวศักดิ์สิทธิ์ที่ฝังอยู่ใกล้สุสานในซักการ่าพบว่าวัวหายไป 8 ตัว = 150 ปี ( วัว 1 ตัวอายุเฉลี่ย 18 ปี )

ดังนั้นการเชื่อมกำเนิดพระคริสต์กับประวัติศาสตร์ไอยคุปต์ต้องเลื่อนราชวงศ์ที่ 21 = 22 ---> ช่วงเวลาของราชวงศ์ต้นๆเลื่อนลงมาอีก 150 ปีเช่นกัน ดังนั้นฟาโรห์ช่วง Exodus อาจต้องเปลี่ยนจาก Rameses II ---> Rameses III / IV
เดี๋ยวดูให้ละเอียดอีกทีจะกลับมาเล่าเพิ่มเติม

พี่เจี๊ยบ
โดย: Jay [18 ก.ย. 52 10:18] ( IP A:58.10.18.214 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
   เหมือนเคยดูมาแล้วครับ สารคดีนี้ เมื่อนานมากๆมาแล้ว จำได้ว่ามี 2 หรือ 3 แผ่น หรือไงนี่แหละ ดูกันมันส์ไปเลย

และฉากติดตาฉากหนึ่งก็คือ... ฉากที่คนคิดแนวคิดนี้ พยายามไปหาแนวร่วมจากนักวิขาการหลายๆท่าน แต่ดูเหมือนว่า จะไม่ค่อยมีใครเห็นด้วยเท่าไร ใช่ไหมครับ เรากำลังพูดถึงสารคดีตัวเดียวกันอยู๋หรือเปล่าเนี่ย 555+

อย่างไรก็ตาม เราเอามาเป็น "แนวคิดหนึ่ง" ได้ครับ แต่ไม่ได้ให้ "ปักใจเชื่อ" เพราะนั่นคือเขากำล้งขุดและตีความจาก Primary Data มาเป็นข้อสรุป (ในแนวคิดของเขา) และการที่เราดู VCD นั่นก็คือ Secondary Data ที่คนๆนั้นทำรายงานเอาไว้ ซึ่งมันยังไม่ได้รับการยอมรับว่าถูก และมันก็ยังไม่ผิดครับ

ดังนั้น ขอบคุณที่ช่วยนำแนวคิดอื่นๆมานำเสนอนะครับ ผมเกือบลืมสารคดีตัวนี้ไปซะแล้วนะนี่ 555+ tv
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [18 ก.ย. 52 22:54] ( IP A:124.120.114.95 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   ใช่ค่ะ
มี 3 แผ่น D13 ดูแล้วมันส์แต่พี่หลับ (ดู 3 คืนหลับ 3 คืนเลย)
เอาล่ะ imseti พี่คงไม่สามารถอธิบายให้คุณฟังได้ถึง 20 % หรอกนะ
เพราะมันชวนติดตามมากจนหลับ

อย่างไรก็ตามพี่ซื้อมาให้ im ทั้งชุดเลย (โปรดส่งที่อยู่มาที่ Email Address ส่วนตัว ของ jay ) เน้นเลยพี่ไม่ใช่พวกจะส่งระเบิดให้เธอแต่อยากส่งข้อมูลไปให้ใช้ในการสอบ OK

สรุปข้อมูลย่อๆจาก
แผ่นที่ 1 ลุง David M Rohl พยายามพิสูจน์ว่าช่วงเวลาที่ระบุในประวัติศาสตร์ไอยคุปต์ของพวกเราคลาดเคลื่อนโดยลุงเอาไปโยงกับคัมภีร์ไบเบิ้ลที่ระบุเหตุการณ์สำคัญต่างๆหลายจุดดังนี้
1. ปี 664 BC เป็นช่วงที่ธีบส์ล่มสลาย
2. ปี 925 BC ฟาโรห์อียิปต์นาม SHISAK บุกไปปล้นสะดมภ์เยรูซาเล็ม(เชเล็ม) ดังมีหลักฐานปรากฏที่กำแพงที่คาร์นัค + วิหารอาบูซิมเบล (ในแผ่น 2 )ที่ระบุว่าพระองค์ตีเชเล็มได้อย่างง่ายดายดังรูปภาพที่อาบูซิมเบลที่สลักนูนเป็นรูปรามเสสมหาราชบุกไปตีเมืองบนเขาที่เจ้าเมืองได้ยอมแพ้แต่โดยดีคาดว่าน่าจะเป็นกษัตริย์โซโลมอนที่มีชายาเป็นเจ้าหญิงอียิปต์

แผ่น 2 งงกว่าเดิมลงพาไปงมหาหลักฐานเกี่ยวกับกษัตริย์โซโลมอนถึงหลายโบราณสถานในอิสราเอล......แผ่นนี้มีอ้างอิงยุคของอเคนาเตนด้วยว่าปล่อยปละละเลยด้านการทหารจนเสียเมืองขึ้นทางตะวันออกจนหมด โดยดึงช่วงเวลาการครองราชย์ของอเคนาเตนลงมาถึง 300 ปี
(ปี 1060 BC)

แผ่น 3 สุดยอดรวมมิตรมีทั้งเรื่องกษัตริย์ ซอสว์และเดวิด 1200 ปี BC ตามมาด้วยการขุดลงไปที่ 1415 BC เพื่อย้อนไปหาอดีตของเสนาบดีโจเซพแห่งฟาโรห์อเมเนมเฮตที่ 3 องค์นี้แหละคือฟาโรห์ในช่วง Exodus แต่กว่าจะสาวมาเจอก็มีเรื่องของโจชัวร์และทุตโมสซิสที่ 3 มาสอดแทรกให้ปวดหัวอีพอประมาณ

ยังไงถ้าได้ cd ไปคงต้องขอให้กลับมาสรุปด้วยเน้อ

พี่เจี๊ยบ
โดย: jay_ratan2000@yahoo.com [19 ก.ย. 52 10:20] ( IP A:58.10.18.27 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   อ่าไม่ได้กลัวระเบิดหรอกคับ เเต่ผมไปหาในyoutubeก็ได้คับเผื่อมี
เปลืองเงินพี่เปล่าๆ เเต่ก็ขอบคุนมากๆคับสำหรับเรื่องCD
โดย: imsety [19 ก.ย. 52 13:01] ( IP A:58.9.29.227 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   เเต่พูดถึงการเลื่อนศักราชลงมานี่ถ้าเกิดขึ้นจริง นักรังสีวิทยาน่าจะพบมานานเเล้วนะคับ เพราะการตรวจหาอายุมัมมี่ส่วนใหญ่นั้นใช้การตรวจหาคาร์บอน -14 (C -14) ซึ่งเมื่อมีความผิดปกติทางการนับปี ก็คงจะจับผิดไม่ยากคับ เเต่อย่างที่เห็นกันคับนักวิชาการที่ศึกษาจากprimary dataไม่พบความผิดปกติในเรื่องนี้
โดย: imsety [19 ก.ย. 52 13:06] ( IP A:58.9.29.227 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
   พี่ก็ว่างั้น
ลุง Dave แกช่างคิดได้....ใน CD มีพวกนักโบราณคดีไม่เห็นด้วยเหมือนกัน

พี่ก็แค่หาข้อมูลให้ im ไปสอบน่ะ ส่วนตัวแล้ว...จริงๆ งงมากไม่ GET เลยง่ะ

พี่เจี๊ยบ

โดย: jay [20 ก.ย. 52 20:39] ( IP A:58.10.18.210 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   อ่ออ จิงๆสอบเส็ดเเล้วล่ะคับ คงไม่ต้องห่วงวิชานี้ได้คะเเนนพิศวาสจาก
ตอนไปเปงstaffวันวิชาการมาเยอะ555
โดย: imsety [20 ก.ย. 52 21:03] ( IP A:61.90.104.246 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   โห ควรอิจฉาดีไหมเนี่ย

สารคดีที่ว่ามาเคยดูหมดแล้วตามช่องเคเบิล EDN

แต่ตอนนี้มันถูกถอดออกไปเป็น miracle

ช่องที่มีไสยศาสตร์ ผี เรื่องเหลือเชื่อ


บอกได้คำเดียวว่าเช็งขอรับ
โดย: phoenixsea [20 ก.ย. 52 22:04] ( IP A:58.64.75.203 X: )
ความคิดเห็นที่ 12
   อยากแนะนำว่าให้ไปหา พระคัมภีร์ไบเบิล มาอ่านซะ
โดย: xzodic [22 ก.พ. 53 19:25] ( IP A:114.128.48.130 X: )
ความคิดเห็นที่ 13
   และยังมีชาวอิสราเอลผู้มีพรสวรรค์ในการทำนานฝันที่ถูกจับไปเป็นนักโทษ.....แล้วเรื่องไปถึงรามเสสที่ 2 ซึ่งสั่งให้มาทำนายฝันที่ว่า ข้าวโพดเม็ดใหญ่ 7 เมล็ด vs ข้าวลาลีเม็ดลีบ 7 เมล็ด ผลการทำนายฝันบอกว่าอียิปต์จะมีอาหารอุดมสมบูรณ์ 7 ปีและขาดแคลนอาหารอีก 7 ปีทำให้รามเสสสั่งเพิ่มผลผลิตตุนไว้กิน 14 ปีซึ่งมีร่องรอยยุ้งฉางจำนวนมากและบันทึกในสมัยนั้น

ตรงนี้ที่ยกมือท้วงเพราะตามไบเบิ้ลโยเซฟลูกชายของยาโคบที่ไปทำนายฝันให้กษัตริย์อียิปต์ตอนนั้นห่างจากโมเสสหลายช่วงอายุเลย เพราะคนยิวเพิ่งเริ่มเข้าอียิปต์ยังไม่ได้จำนวนเยอะจนเป็นทาส ไม่น่าจะใช่ช่วงเดียวกับโมเสสที่ชาวยิวมีเยอะแล้ว
โดย: แมวน้ำ [12 ต.ค. 53 8:30] ( IP A:124.122.99.179 X: )


คลิก เพื่อเปลี่ยนกลับไปแสดงความคิดเห็นแบบเดิม

ชื่อไฟล์รูปห้ามมีอักขระพิเศษ เช่น (#),(<),(>),(&) เป็นต้นค่ะ
ชื่อ / e-mail :    แทรกไอคอนน่ารักๆในข้อความ
e-mail :
ส่งอีเมลทุกครั้งที่มีการตอบกระทู้       (ใส่ Email เมื่อต้องการให้ส่ง Email เมื่อมีคนมาโพสในกระทู้)


CAPTCHA code



คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน