| คริสต์,ยิว,อิสลาม เกิดที่อียิปต์หรือ!?
|
ความคิดเห็นที่ 1
ชอบมากเรื่องนี้ เพลงเพราะ แต่เท่าที่เคยฟังมันเป็นภาษาไทยนะ เลยไม่รู้ว่ามันมีท่อนนึงร้องว่า Elohim,god of high 55+
แน่นอนมีช่วงหนึ่งที่ยิวเข้ามาอยู่ในอียิปต์ อืม!!!!มันมีการ์ตูนอีกเรื่องนะเรื่อง โจเซฟ นะ ค่ายเดียวกันที่สร้างโมเสสแหละ ซึ่งเรื่องนี้นะกล่าวว่าโจเซฟซึ่งน่าจะเป็นคนยิวถูกเอามาขายเป็นทาสในอียิปต์ แต่เพราะความที่เขามีพรสวรรค์จากพระเจ้า ครั้งหนึ่งได้มีโอกาสทำนายฝันให้ฟาโรห์แต่ไม่รู้ว่าฟาโรห์อะไร อิอิ ซึ่งความฝันของฟาโรห์นั้นเป็นฝันร้ายที่บอกว่า อีก 7 ปีข้างน้าจะเป็นช่วงที่บ้านเมืองอุคมสมบูรณ์ แต่ อีก 7 ปีต่อจากนั้น บ้างเมืองจะแห้งแล้ว ผู้คนจะอดอยากล้มตาย และฟาโรห์ก็เชื่อคำทำนายนั้น สรงสั่งให้มีการเก็บผลผลิตเอาไว้เป็นของส่วนรวมเผื่อเอาไว้แจกประชาชนอียิปต์ และคำทำนายจของโมเสสก็จริง ชาวอียิปต์รอดพ้นภัยจากความอดอยากเพราะมีผลผลิตที่ตุนเอาไว้มากมาย โจเซฟก็ได้รับตำแหน่งที่ดีในวัง และได้เชิญญาติพี่น้องชาวยิวเข้ามาอยู่ในอียิปต์
มันคือาร์ตูน ประวัติศาสตร์จริงเป็นไง ไม่รู้นะ อิอิ | | โดย: som [8 พ.ย. 51 13:34] ( IP A:125.27.177.176 X: ) |  |
ความคิดเห็นที่ 2
เรื่องที่คริสต์ ยิว อิสลาม เกิดที่อียิปต์หรือไม่นั้นก็ไม่แน่ใจ แต่ที่รู้ๆ ศาสนาอิสลามก็ให้พระเยซูเป็นนะบี(ไม่รู้เขียนถูกป่าว)คนหนึ่ง ซึ่งก็ไม่รู้ว่านะบีนี้คืออะไร แต่คาดว่า 2 ศาสนานี้เกี่ยวกันแน่ๆ | | โดย: som [8 พ.ย. 51 13:46] ( IP A:125.27.177.176 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 3
อ๋อJoseph king of dreamรู้สึกเรื่องนี้จะไม่ได้รับความสนใจเลย
ดูจะเเย่มากๆทั้งๆที่สร้างหลังprince of egypt
เรื่องโยเซฟอยู่ในพระคัมภีร์ช่วงgenesis
เเละโมเสสจากExodus
เรื่องตามประวัติศาสตร์เลยคับส่วนในตำนานกล่าวว่าพอพวกชาวยิวเข้ามาฟาโรห์อีกองค์ผู้ที่ไม่รู้จัก
โยเซฟก็ได้กดขี่ชาวยิวใช้เป็นทาส บลาๆๆ
ประมานนี้ล่ะ | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 13:48] ( IP A:58.9.225.201 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 4
อ่อน่าจะเเปลว่าprophetคับหรือเรียกว่าศาสดาพยากรณ์รู้สึกว่าอิสลามจะมีพระคริสต์เป็นหนึ่งในนั้น
อ้อเเล้วพระคัมภีร์ของยิวมีเรื่องเหมือนอิสลามเเล้วคริสต์เลยกล่าวคือ3ศาสนานี้คือศาสนาเดียวกันได้เลย
ส่วนที่ต่างอาจมีบ้าง | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 13:56] ( IP A:58.9.225.201 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 5
อืม........เคยดูเหมือนกันนะคะ
เรื่องนี้อ่ะ โจเซฟ | | โดย: Nukhel [8 พ.ย. 51 13:56] ( IP A:203.144.153.46 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 6
เเต่ถ้าเรื่องความสุดยอดนี่prince of egyptชนะเรื่องโจเซฟในทุกๆด้านเลยนะ
โดยเฉพาะเพลงอลังการมากคับ | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 14:01] ( IP A:58.9.225.201 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 7
เห็นด้วยๆๆๆๆ เพลง The prince of Egypt เพราะมากจริงๆ โดยเฉพาะเพลงตอนที่เริ่มเรื่องนะ ชอบสุดๆ เพลงที่แม่โมเสสร้องตอนที่จะปล่อยโมเสสให้ลอยไปตามน้ำ แล้วฉากอลังมากตอนที่โมเสสลอยน้ำอยู่ไม่รู้เจอมาขนาดนั้นแล้วรอดมาได้ไง ทั้งเรือ ทั้งอิปโป 555+ | | โดย: som [8 พ.ย. 51 14:31] ( IP A:125.27.177.176 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 9
555+จริงๆน่าจะช้ำในตายก่อนนะ
ผมชอบเพลงWhen you believe | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 14:56] ( IP A:58.9.225.201 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 10
เพลงตอนจบใช่ไหม ที่โมเสสแยกน้ำ ผ่า ให้ชาวยิวเดินนะ เพลงนั้นก็เพราะ เอาเป็นว่าเพราะทุกเพลง 5555+ | | โดย: som [8 พ.ย. 51 16:03] ( IP A:125.27.174.43 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 11
555+เห็นด้วย | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 16:19] ( IP A:58.9.36.205 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 12
ไม่ได้เกิดที่อียิปต์จ้า.... (ถ้านับจากตำนานโมเสสนะ)
เพราะจะเป็นศาสนาต้องประกอบด้วย พระเจ้า พระคัมภีร์ ศาสดา
ยกเว้นศาสนาพุทธที่ไม่มีพระเจ้า
ที่บอกว่านับจากโมเสสคือเก่ากว่านั้น ว่าตามโตร่า (พระคัมภีร์ของยิว)
ฮิบรูยังเป็นชนเผ่าเร่ร่อนโดยที่พระเป็นเจ้าสัญญาจะให้แผ่นดิน
ตอนนั้นฮิบรูไม่มีอะไรเลย เพราะมีแต่ผู้นำเท่านั้นที่สัมผัสพระเจ้าได้
ซึ่งโมเสสก็นำคนออกมาจากอียิปต์ ข้ามทะเลแดงมาที่แหลมซีนาย
(แต่ข้ามทะเลแล้วพาหลงมาอีก 10 กว่าปีกว่าจะถึงเยรูซาเล็ม
รามเสสที่ 2 เลยยกทัพตีกับฮิตไทน์ระหว่างโมเสสกำลังเดินทาง)
แหลมซีนาย บริเวณอาณาจักรเก่า (ลืมชื่อ) แถบเทือกเขาซีนาย
ตรงนี้แหล่ะที่เกิดบัญญัติ 10 ประการ (แต่จริงๆ ไม่ได้มี 10 ข้อ)
ซึ่งก็ครบ 3 คือ พระเป็นเจ้า พระคัมภีร์ และศาสดา
(ตามความคิดพี่นะ)
การนับจริงๆ คิดว่าน่าจะนับตอนที่เริ่มสร้างวิหารทองสำหรับเก็บ
พระคัมภีร์ที่เยรูซาเล็มแล้วก็ได้ แต่ตอนนั้นมีการนับถือศาสนาจูดาส
เรียบร้อยแล้ว
ส่วนนะบีก็คือผู้เผยแพร่วจนะ ซึ่งนับทางอิสลามจะมีหลายคน
นักศึกษาศาสนาอิสลามบางท่านเชื่อว่า พระพุทธเจ้าก็เป็นนะบี
เหมือนกันแต่พระพุทธเจ้ายังไม่สามารถสัมผัสถึงพระเป็นเจ้าได้
ซึ่งความคิดนี้กำลังอยู่การตีความของเขา
(มองเป็นกลางอย่าอคตินะ ความเชื่อทางศาสนาของใครของมัน
เรามองอย่างศาสนาเปรียบเทียบจะได้ความรู้ ถ้ามองแบบรุนแรง
เราจะรู้สึกไม่พอใจ ซึ่งไม่ดีนะ...)
การที่เกิดความแตกแยกมันเกิดจากบทสุดท้ายที่บันทึกในพระคัมภีร์
คือ อย่าเชื่อปีศาจที่แอบอ้างว่าเป็นผู้ก่อตั้งใหม่ ผู้ที่เชื่อจะถูกตราบาป
และไม่ได้ไปอยู่กับพระเป็นเจ้า (ประมาณว่าแบบนี้แต่ไม่ตรงหมดนะ
ไม่มีตำราในมือ)
ซึ่งทำให้ยิวไม่เชื่อการมีของพระเยซูว่าเป็นผู้ที่พระเจ้าส่งมา
ในขณะที่คริสต์เองก็จะไม่เชื่อทางอิสลามเป็นศาสนาใหม่ของพระเจ้า
แบบนั้นเลย ทั้งๆ ที่ 3 ศาสนานี้มีพระเจ้าองค์เดียวกัน
โตร่า ไบเบิ้ล อัลกุรอาน จริงๆ แล้วมีความเชื่อมโยงกัน
โตร่าจะบันทึกจนถึงตั้งแผ่นดินความรุ่งโรจน์ของกษัตริย์
และการถูกลงโทษที่เร่ร่อน เกือบตรงกับไบเบิ้ลเก่าของคริสต์
ไบเบิ้ลใหม่บันทึกตั้งแต่พระเจ้าส่งพระเยซูจนสิ้นพระเยซู
และเพิ่มวิวรณ์เข้ามา
อัลกุรอานบันทึกตั้งแต่สร้างโลกใหม่อีกครั้งและทางอิสลาม
ถือว่าอัลกุรอานสมบูรณ์กว่าไบเบิ้ลเพราะเป็นการชำระความใหม่
และไม่ผ่านมือมนุษย์ที่บิดเบือนไม่เหลือ (พวกคริสต์จักรในโรม)
และนับพระเยซูเป็นผู้เผยแพร่ด้วย
และที่คุณ Imseti บอกเรื่อง Aten ถูกต้องเลย เป็นความเชื่อ
เรื่องพระเจ้าองค์เดียวที่เข้าไปมีบทบาทในอียิปต์ มีนักวิชาการ
ออกมาวิเคราะห์เรื่องนี้แล้ว และเชื่อว่าผู้นำความเชื่อนี้เข้ามาก็คือ
เนเฟอร์ติตินั่นเองถ้ายึดว่าพระนางเดินทางมาจากทางเมตันนี่
ซึ่งในอาณาจักรช่วงนั้นเกิดความเชื่อเรื่องพระเจ้าองค์เดียวแล้ว
แต่ความคลุมเครือไม่แน่ชัดทำให้หลายฝ่ายไม่กล้าฟันธงว่าใช่หรือไม่
จากบทสรุปความคิดเห็นของนักวิชาการและเอกสารมีความเป็นไปได้
ค่อนข้างสูง แต่ไม่สำเร็จเพราะเวลานั้นความเชื่อเรื่องเทพเจ้าหลายองค์
ยังหนักแน่นมากกว่า
Prince of egypt นำเนื้อเรื่องจากไบเบิ้ลเก่ามาเกือบจะไม่มีการเปลี่ยน
เนื้อหาเลยจ้า
พิมพ์มาหมดนี่ ... พี่เป็นพุทธนะบอกก่อน 55555+ แต่โตมาจากบ้าน
คนจีน เรียนโรงเรียนคริสต์ ตอนนี้อยู่ในชุมชนชาวมุสลิมและเพื่อนบ้าน
เป็นชาวยิว 5555555+ เลยรู้เรื่องศาสนาเปรียบเทียบเยอะ | | โดย: lilypixel [8 พ.ย. 51 16:36] ( IP A:124.120.229.242 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 13
5555+ผมคนจีนเเท้ๆเลยคับกวางตุ้งเเละไหหลำเพียวๆ
เเละเป็นพุทธเหมือนกันคับที่สำคัญเรียนในรร.กระเเดะคริสต์ด้วย | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 16:49] ( IP A:58.9.34.152 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 14
*0* ลูกคนจีนชอบให้เรียนคริสต์เน้อะ | | โดย: lilypixel [8 พ.ย. 51 17:07] ( IP A:124.120.229.242 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 15
555+ป่าวหรอกค้าบเเค่ที่นั่นมีเเต่รร.คริสต์ที่สำคัญคนในรร.มีนร.คริสต์สองสามคนเอง
นอกนั้นพุทธหมด555+ | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 17:20] ( IP A:58.9.28.207 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 16
มีเรื่องเพิ่มอีกแล้ว he he he he เด็ด จริง ๆ อันนี้หน่ะ ...
| | โดย: xzodic [8 พ.ย. 51 17:23] ( IP A:117.47.174.79 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 17
หมายถึงรร.คริสต์อะนะ | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 18:23] ( IP A:58.9.28.207 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 18
ผมชอบหัวข้อนี้จัง อยากให้ท่านอื่นๆเข้ามาช่วยวิเคราะห์ประเด็นต่างๆพวกนี้ครับ
1. เป็นไปได้หรือไม่ว่า Aten จะเพี้ยนไปเป็น Elohim ทำไมคิดอย่างนั้น มีหลักฐานอะไร ขอชัดเจนนะครับ แบบรู้สึกว่าน่าจะเป็นอย่างงั้น อะไรแบบนี้ไม่เอานะครับ หุหุ
2. ความเป็นไปได้ที่ Nefertiti คือคนนำความเชื่อเรื่องการนับถือเทพ Aten องค์เดียวมาจาก Mitanni คิดว่ามีมากน้อยแค่ไหน ขอสาเหตุที่ทำให้คิดอย่างนั้นและหลักฐานสนับสนุนทางประวัติศาสตร์ด้วยครับ
ผมว่า มาช่วยกันวิเคราะห์แบบนี้ดีกว่านะครับ จะได้ฝึกความรู้ด้านอียิปต์โบราณไปด้วย และจะได้ประเมินตัวเองได้ด้วยครับว่า เรารู้เรื่องอียิปต์โบราณมากน้อยแค่ไหน รู้จริงหรือรู้หลอก อิอิ
มาถกเถียงกันครับ แล้วผมจะมาเสนอความเห็นของผมทีหลัง  | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน  ) [8 พ.ย. 51 22:43] ( IP A:124.120.119.43 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 19
ง่าาาอย่าเครียดจิคับผมตั้ง"ทฤษฎีหนุกๆ"เท่านั้นไม่ได้วิเคราะห์เชิงลึกหรอกคับเเล้วถ้าจะบอก
ว่าหลักฐานมาจากไหนกระทู้นี้ก้อคงผิดหมดล่ะคับเพราะอย่างที่บอกคับว่าผมลองคิดโยงให้มันเกี่ยว
กันเล่นๆ เเต่ถ้าอยากหาจริงๆก้อมีทางเป็นไปได้คับคำพระเจ้าในภาษาฮีบรูมีหลายฉายาเลยอย่าง
yahwehก็ใช่Jahovaeก็ใช่ยังไม่รวมถึงการออกเสียงเเละการเพี้ยนอีกไม่รู้เท่าไรต่อเท่าไหร่ | | โดย: Imseti [8 พ.ย. 51 23:29] ( IP A:58.9.31.169 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 20
เรื่อง Aten เอามาจากสารคดีที่ออกฉายช่อง Tpbs
หลายเดือนก่อนค่ะ ไม่ได้บันทึกเทปไว้ไม่งั้นจะอัพ youtube ให้
จำมาจากนักวิชาการที่เขาเอาเอกสารมาแสดงให้คนที่สัมภาษณ์ดู
แล้วพาดูรูปปั้นฟาโรห์อาเคนตาเต็นกับรูปผนังที่แสดง Aten
แล้วก็บอกเรื่องการย้ายเมืองหลวง+เกี่ยวกับการเปลี่ยนศาสนา
แล้วก็โยงไปถึงว่าทำไมฟาโรห์ถึงเปลี่ยนศาสนายกเป็นประเด็น
คือเรื่องการเมืองและการนำความเชื่อจากราชินีเนเฟอร์ติติ
ซึ่งเขายกอ้างให้ฟังว่าถ้าสันนิษฐานว่าเนเฟอร์ติติมาจากมิทันนี่
มีความเป็นไปได้ที่นำความเชื่อเรื่องพระเจ้าองค์เดียวเข้ามาด้วย
แต่เขาไม่ได้บอกว่า Aten เพี้ยนไปเป็น Elohim นะ แต่เป็น
ความเชือเรื่องพระเจ้าองค์เดียวเข้ามาในอียิปต์แล้วกลายเป็น Aten ต่างหาก
เดี๋ยวลองหาใน youtoube ดูถ้ามีจะเอา link มาแปะค่ะ | | โดย: lilypixel [9 พ.ย. 51 11:00] ( IP A:124.120.229.242 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 21
ใน youtube ไม่มีสาระคดีเกี่ยวกับ Aten ที่ tpbs เอามาฉาย | | โดย: lilypixel [9 พ.ย. 51 11:48] ( IP A:124.120.229.242 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 22
ไม่มีคนวิเคราะห์คำถามผมในคห.18 เลย ยากไปอีกแล้วใช่มั๊ยเนี่ย???  | | โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [10 พ.ย. 51 14:18] ( IP A:124.120.125.183 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 23
มาตอบเเว้วอย่าน้อยใจคือ!!เนเฟอร์ติติขึ้นเซิร์ฟบอร์ดมาตามเเม่น้ำไนล์ก่อนจะเรียกเอเลี่ยนมาเผยเเผ่
ศาสนาบนอียิปต์หลายคนสงสัยอะจิว่าหลักฐานคืออะไรมาพูดชุ่ยๆ
หึ หึ...มีิสิ หลักฐานคือจานสีนาร์เมอร์!!!!
| | โดย: Imseti [10 พ.ย. 51 16:35] ( IP A:58.9.31.44 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 24
555+ เรื่องจริงเหรอเนี่ย | | โดย: som [10 พ.ย. 51 22:52] ( IP A:125.27.170.62 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 25
ไม่จริงโดยเด็ดขาดคับพี่น้อง
| | โดย: clashttop@hotmail.com [5 ก.พ. 52 14:26] ( IP A:222.123.137.139 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 26
อิสลามไม่มีความสัมพันธ์กับศาสนาใดใดทั้งโลก
| | โดย: top [5 ก.พ. 52 14:28] ( IP A:222.123.137.139 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 27
นั่นคือในทาง"ความเชื่อ"คับจิงๆเเล้วหากดูในองค์รวมนี่อิสลามมีพื้นฐานมาจากศาสนาพื้นเพที่มีการนับถือเเบบพหุเทวนิยมนะคับเเล้วยังมีการนำบางส่วนของoldtestamentไปด้วย
...........
.....
การที่เราจะเข้าใจในเรื่องประวัติศาสตร์อย่างถ่องเเท้เเละกัน"การเข้าใจผิดกับอคติ"เราต้องเเยกให้ออกระหว่าง"ประวัติศาสตร์"เเละ"นิทานก่อนนอน"นะคับ
ใช่ที่ว่าตำนานพวกนี้อาจให้เเรงบันดาลใจในการศึกษาเเต่นั่นยังไม่ใช่"ความจริง" ไม่อยากให้นำมาปนกัน | | โดย: Imseti [5 ก.พ. 52 17:04] ( IP A:58.9.30.67 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 28
การที่เราจะกล่าว หรึอ จะบอกความจริงอะไรบางอย่าง ให้คนอื่นเชื่อ ศัทธา ผมคิดว่า หลักฐานเป็นสิ่งที่สำคัญที่สุด ที่จะทำให้คนอื่น ยอมรับ เชื่อถือ และศัทธา ในสิ่งที่เรากล่าวมา ครับผม | | โดย: vee98@hotmail.com [28 ก.ย. 52 22:18] ( IP A:41.236.209.52 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 29
เคยอ่านในนิยายแปลซักเรื่องเกี่ยวซาราเยโว ชาวยิวมีการขลิบเหมือนชาวมุสลิมด้วย แต่ชาวคริสต์ไม่มี เหมือนมีช่องโหว่ทางด้านประเพณีของศาสนาที่คิดว่าน่าจะมีต้นกำเนิดอันเดียวกัน
** เห่ะเห่ะ ไม่ได้เข้าประเด็นที่เจ้าบ้านอยากให้ถกเถียงเลย แต่พอดีสนใจเรื่องศาสนายิว เลยเข้ามาร่วมสนทนา | | โดย: nuku_nook@hotmail.com [11 ต.ค. 52 14:00] ( IP A:125.25.173.159 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 30
เอ่อ พี่ค่ะ ส้มเคยได้ยินว่า ศาสนาคริสตNก็มีการขลิบนะค่ะ นิกายคอปติกอ่ะค่ะ จริงอ่ะป่าวนิ อิอิ | | โดย: som [11 ต.ค. 52 22:54] ( IP A:125.27.177.201 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 31
ชาวคริสต์มีการขลิบนะคับเเม้เเต่พระคริสต์เอง
เเต่พระพุทธเจ้าไม่ขลิบคับ | | โดย: imsety [12 ต.ค. 52 13:35] ( IP A:58.9.33.246 X: ) | |
ความคิดเห็นที่ 32
เป็นไปได้นะที่ศาสนาทั้งสามมีความเกี่ยวข้องกันแต่ถูกแยกออกตามความคิดของแต่ละบุคคลคริสก็มีการขลิบในสมัยโบราณก่อนพระเยซูจะมาบังเกิดและที่สำคัญบัญญัติ10ประการมีเพียง10ข้อเท่านั้นอ่านดูได้ในคัมภีรืไบเบิลฉบับเก่า | | โดย: www.je@g mail.com [6 ม.ค. 53 9:56] ( IP A:119.42.76.47 X: ) | |
|
