อักษรไฮโรกลิฟฟิคนี้คับทีทั้งหมดกี่ตัวมีไรบ้างคับ
   ผมอยากรู้ว่าอักษรมีทั้งหมดกี่ตัวคับและการอ่านออกเสียงและการผสมคำเป็นความหมายด้วยคับ
แนะนำหน่วยคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [15 มี.ค. 52 10:06] ( IP A:124.120.89.153 X: )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
ความคิดเห็นที่ 1
   อักษร Hieroglyphic Egypt มีทั้งหมดกี่ตัวนั้นไม่ทราบค่ะ แต่รู้ว่ามีเยอะมากค่ะ อิอิ

ส่วนการอ่านออกเสียงนั้น หากเจอคำใดสะกดไม่ได้อ่านไม่ออก ให้เติมตัว e ลงไป เพื่อช่วยในการสะกดได้เลยค่ะ

ซึ่งอักษร Hieroglyphic Egypt แบ่งออก 3 รูปแบบ คือ
1 Ideogram อักษรแทนความหมาย ยกตัวอย่างไม่ถูกแฮะ รอผู้รู้มีอธิบายดีกว่า เหอๆๆ แบบว่า เราเห็นรูป ปาก มันก็แปลได้ว่า ปาก มั้ง

2. Phonogram อักษรแทนเสียง อันนี้ชื่อก็บอกเลยค่าว่าแทนเสียง เช่นเราเจอ อักษร งูพิษมีเขา มัน ก็ตัวแทนเสียงของตัว F หรือ

3.Determinative อักษรกำกับความหมาย อาทิเช่น เราจะรูป ขาคน ที่เป็นลักษณะการก้าวเดิน มันก็จะเป็นคำว่า เดินนั่นเอง รูปเราเห็นเป็นขาใช่ป่ะ แต่มันไม่แปลว่าขา ถ้ามันอยู่หลัง ประโยคเมือไร ก็แปลว่าเดิน

ให้ผู้รู้มาอธิบายต่อดีกว่า เราพอรู้ ประมาณนี้แหละ

อืม ภาษาอียิปต์มีการแบ่งเพศด้วยนะ ถ้าเป็น เพศหญิง ก็ให้เติม ตัวครึ่งวงกลม ซึ้งก็คือตัวอักษรแทนเสียงของตัว t ลงไป ค่ะ จะได้รู้ว่า เป็นเพศหญิง

ถ้าเป็น พหูพจน์ ให้เติม ตัว U ลงไป แทนด้วย ค่ะ ตัว U ก็คือ ตัวอักษร รูปนกอ่อนแอ ค่ะ( ใช่ป่าวไม่รู้ ) หุหุ

ยังไงก็ให้ท่านอื่นๆที่มีความรู้เรื่องนี้มาอธิบายเพิ่มเติม หน่อยนะค่ะ คุยกัน จะได้เข้าใจกันมากขึ้นไง เนอะ
ถ้าข้าพเจ้า ผิดพลาดประการใดต้องขออภัยไว้นะที่นี้ด้วย...^^
โดย: som [15 มี.ค. 52 10:51] ( IP A:125.27.175.57 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   เอ่อ.. คุณ som ตอบได้สุดยอดมากครับ (ชมจากใจจริง) ถ้าเป็นข้อสอบอัตนัย ผมให้ 9.5/10 (ทำไมชอบทำตัวเป็นอาจารย์จังเลยเรา)

รอคนอื่นมาตอบก่อนแล้วกันครับ ผมอยากทราบว่าท่านอื่นๆมีความรู้เกี่ยวกับ Hieroglyphs ในระดับไหนกันบ้าง ^^
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [15 มี.ค. 52 13:43] ( IP A:124.120.123.251 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   โอ้ว ส้มตอบได้สุดยอดจริง ไม่มีไรจะเสริมและ หมดปัญญา 55+
โดย: ออมคุง [15 มี.ค. 52 13:53] ( IP A:124.121.229.31 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
   โห พี่SOM เก่งจางเลย
กระผมยังม่ายรู้เลย
โดย: key [15 มี.ค. 52 14:58] ( IP A:114.128.32.59 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
   แป่วว ผมหลงคิดว่าน้องออมเก่งเรื่อง Hieroglyphs นะครับเนี่ย เห็นบอกว่าอ่าน mdw in swtx ได้ (แต่ก็ไม่เข้าไปตอบเพิ่มซักที) ตกลงน้องออมอ่าน Hieroglyphs ได้จริงๆรึเปล่าเนี่ย??

จริงๆแล้วที่คุณ som ตอบมาเป็น "พื้นฐาน" ของ Hieroglyphs ครับ ถ้าพอมีความรู้บ้างก็จะสามารถเสริมคุณ som ไปได้อีกมากมายครับ และถ้าต้าอยากศึกษาภาษา Hieroglyphs จริงๆ ต้องถามก่อนว่า "จะศึกษาลึกแค่ไหน" เพราะว่าถ้าลึกมากถึงขั้นไวยากรณ์ ตอนนี้มีผมคนเดียว (ในบอร์ดแห่งนี้) ที่สามารถให้คำตอบได้ (เข้าใจว่าจะเป็นอย่างนั้นนะครับ) แต่ถ้าต้องการแค่เขียนชื่อตัวเองเป็นภาษาอียิปต์โบราณได้ หรือเรียนรู้เบื้องต้นก็เข้าไปอ่านในนี้ก่อนครับ

https://iyakoop.exteen.com/20080930/entry

เพราะบอกตรงๆว่าการอ่าน Hieroglyphs ไม่ใช่เรื่องง่ายครับ ผมเองก็ยังอ่านไม่คล่องเลย ถ้าคุณต้าเริ่มต้นจาก 0 เกี่ยวกับ Hieroglyphs ลองอ่านจาก Link นั้นก่อนแล้วกันครับ หรือว่าเข้าไปอ่านใน

https://www.pantown.com/board.php?id=36953&area=3&name=board3&topic=35&action=view

ก่อนถ้า "เข้าใจถ่องแท้" แล้วค่อยมาถามรายละเอียดเพิ่มเติมนะครับ blink
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [15 มี.ค. 52 15:45] ( IP A:222.123.240.79 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   เหอะๆขอเอาภาษาจีนให้รอดก่อน เหอๆภาษารากเหง้าตัวเองยังเอาไม่รอดเยยT T
ว่าเเต่นกอ่อนเเอนี่คืออะไรหว่า!?
โดย: imsety [15 มี.ค. 52 20:15] ( IP A:58.9.26.252 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   ขอบคูณมากคับนะพี่พี่ผมก็อยากจะศึกษาให้ได้มากที่สุดนะและคับเอาแบบอ่านได้แปลได้เลยอะคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [15 มี.ค. 52 22:16] ( IP A:124.122.170.75 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   พี่คับสระในภาษาอียิปต์อะอ่านแบบเดียวกับภาษาอังกฤษปะคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [15 มี.ค. 52 22:21] ( IP A:124.122.170.75 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
   นกอ่อนแอก็ตัว U/W ไง เห็นนกปีกมันเล็กๆเหมือนปีกไก่ย่างอ่ะ ดูไม่มีขน ดูอ่อนแอ อินโนเซนต์ 555+

แล้วก็ เคยได้ยินที่ไหนไม่รู้ เค้าบอกว่า อักษรตัวนี้ แปลว่าอ่อนแอ หรือ เล็กน้อย ด้วยมั้ง ก็เลยเรียกว่านกอ่อนแอไง เหอๆ

ส่วนสระในภาษาอียิปต์นั้น บอกไม่ถูกแฮะ แต่ก็คงเหมือนๆกัน เพราะว่า ไม่มีใครรู้หรอกว่าจริงๆเค้าอ่านออกเสียงยังไง ทุกอย่างมันก็คือ การสันนิษฐานตาม หลักการณ์ ของนักวิชาการณ์แหละค่ะ(ซึ่งส่วนมากคือฝรั่ง)
เพราะว่า ภาษาอียิปต์นั้น เป็นภาษาที่ตายแล้ว ไม่มีใครใช้มันเป็นเวลา ถึง 2000 กว่าปีแล้ว
ส่วนมากคำอ่านอะไรอย่างงี้รู้สึกว่า จะเอามาจากพื้นฐาน ของภาษาคอปติก ซึ่ง ก็ยังมีการใช้อยู่บ้าง ซึ่ง ภาษาคอปติก จะมี คำหนึ่ง คือ เทพ รา เค้าก็จะอ่านว่า เร มั้งค่ะ ซึ่งดูมันคลายๆกัน มั้ง เหอๆ

อืมยังไงก็ รอผู้รู้มาเสริมอีกทีดีกว่า เพราะข้าพเจ้าก็ไม่รู้อะไรมาก ที่เขียนไปนั่น ก็เหมือนเคยได้ยินมาจากไหนสักที่นึง แต่ลืมไปแล้วว่าที่ไหน เหอๆๆ

ใครทราบก็ช่วยๆเสริมด้วยนะ ข้าพเจ้าก็อยากรู้ข้อมูลที่แท้จริงเหมือนกัน 555+
โดย: som [16 มี.ค. 52 12:35] ( IP A:125.27.179.187 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   อ่าามาเสริมคับๆโทดที เรื่องสระนั้นในเฮียโรกลิฟที่เราใช้ในการศึกษาเเล้วก็อ่านออกเสียงนี่ไม่มีหรอกคับดังนั้นจึงบอกได้อีกความหมายนึงคือ
ไม่มีวิธีการอ่านออกเสียงที่ถูกต้องตามออริจินอลดั้งเดิม
ที่เราอ่านออกเสียงในปัจจุบันจึงเป็นเเค่สมมุติฐานเเละการคาดเดาเอาโดยนำมาจากภาษาคอปติกดังที่คุณsomบอกมาคับ
เอาเป็นว่ายกตัวอย่างสักนิด
Amunที่เราเรียกเราจะเห็นว่าคนส่วนใหญ่เรียกต่างกันเช่น อมุน อเมน อมอน อมัน ซึ่งก็ไม่ผิดอะไรคับเนื่องจากไม่มีสระที่ตายตัวนั่นเอง
imn<--
ผมก็ไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่นะคับไอประวัติศาสตร์อียิปนี่เอาเป็นว่าให้เจ้าบ้านชี้เเจงอีกทีละกัน ชัวร์กว่า
โดย: imsety [16 มี.ค. 52 15:16] ( IP A:58.9.27.3 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   ขอบคุณนะครับทันผู้เชี่ยวชาญทั้งหลายเดียวถ้าต้ามีไรสงสัยจะถามไปนะครับ..
โดย: panuwatta01@hotmail.com [16 มี.ค. 52 16:02] ( IP A:124.120.90.38 X: )
ความคิดเห็นที่ 12
   คุณ som เข้าใจผิดเรื่องนกอ่อนแอนะครับ คือตัวนก u/w นั้นคือรูปเหมือนลูกไก่ แต่ว่ารูปนกที่เป็น Determinative ของคำว่า Bad, Evil หรือ Small นั้นเป็นรูปนกกระจอก (Sparrow) ครับ

ส่วนสระ พวก a u i (และ o ที่เทียบมาจาก wA) นั้น จริงๆแล้วใน Hieroglyphs ถือว่าเป็น "พยัญชนะ" ครับ ไม่ใช่สระ

การออกเสียงไม่มี "ถูกต้อง" มีแต่ "ความนิยม" มากกว่า เช่นคำว่า nfr จะอ่านกันว่า เนเฟอร์ (nefer) แต่ถ้าใครจะอ่าน เนเฟร (nefre) หรือ โนเฟร (nofre) ก็ตามสะดวกครับ ไม่ผิด แต่ว่า "ไม่เป็นที่นิยม" เท่านั้นเองครับ

imn ก็เช่นกัน จะอ่าน Amun Amen Amon ก็ตามสะดวกเลย ไม่มีอะไรผิด มีแต่คำว่า "ความนิยม" เท่านั้น

ผมเสริมแค่นี้แล้วกัน รอคนอื่นมาเสริมต่อ ผมเองก็ไม่รู้อะไรมากหรอกครับ 555+

ปล. มีรูปประกอบเรื่องนกมาให้ดูด้วย เพื่อจะได้เข้าใจง่ายขึ้น

โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [16 มี.ค. 52 18:48] ( IP A:222.123.240.79 X: )
ความคิดเห็นที่ 13
   พี่คับถ้าอย่างเช่นอักษรภาพของอียิปต์อะคับแต่ละภาพจะเป็นความหมายของมันเลยหรอคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [16 มี.ค. 52 19:33] ( IP A:114.128.244.78 X: )
ความคิดเห็นที่ 14
   ต้าอ่าน Link ที่พี่แนะนำไปหรือยังครับ จริงๆคุณ som ตอบไปแล้วในคห. 1 เลย ว่าอักษรอียิปต์มี 3 แบบ ถ้าอย่างที่ต้าถามคืออักษรประเภทที่ 1 Ideograms ครับ คือเห็นรูปปากจะแปลว่าปาก เห็นรูปปลาจะแปลว่าปลา

แต่ไม่จำเป็นว่าทุกตัวจะทำตัวเป็น Ideograms คือผมไม่อยากอธิบายเรื่องเดิมซ้ำๆๆๆ ในบอร์ดอ่ะนะครับ ผมคิดว่า Link นี้
https://iyakoop.exteen.com/20080930/entry น่าจะพอไขข้อข้องใจได้บ้าง ต้าอ่านหรือยังครับ??
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [16 มี.ค. 52 19:40] ( IP A:222.123.240.79 X: )
ความคิดเห็นที่ 15
   คับพี่เข้าใจและคับผมจะพยายามจำให้ได้เลยนะคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [16 มี.ค. 52 21:18] ( IP A:124.120.76.113 X: )
ความคิดเห็นที่ 16
   พี่คับศัพท์อียิปต์มีมากใช้ปะคับเอามาให้ต้าดูหน่อยดิคับอยากรู้อะคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [16 มี.ค. 52 21:20] ( IP A:124.120.76.113 X: )
ความคิดเห็นที่ 17
   หนทางการเรียนเฮียโรกลิฟของพี่ต้ายังอีกยาวไกลนัก
journey of the thousand miles begin with the first step
โดย: imsety [16 มี.ค. 52 21:49] ( IP A:58.9.27.3 X: )
ความคิดเห็นที่ 18
   ค่ะ คำศัพท์มีอยู่มาก มากเหนือ คนานับเลยค่ะ .... *-*



โดย: som [16 มี.ค. 52 22:45] ( IP A:125.27.177.100 X: )
ความคิดเห็นที่ 19
   ผมจะสู่ๆๆคับ
โดย: panuwatta01@hotmail.com [17 มี.ค. 52 12:54] ( IP A:124.121.240.83 X: )
ความคิดเห็นที่ 20
   โอ้น้องเค้าฟิดจิงๆ ผมเริ่มท้อและนะเนี่ย ยากส์ มากๆ
เหอะๆ
โดย: ออมคุง [17 มี.ค. 52 19:40] ( IP A:124.120.98.216 X: )
ความคิดเห็นที่ 21
   สู้ๆๆท่าน panuwatta01@hotmail.com
แล้วมาแปลอักษร เฮียโรกลิฟฟิก ให้คนอื่นๆเพื่อความรู้บ้างนะ ข้าพเจ้าเรียน แค่พอ เขียนชื่อตัวเองและคนอื่นได้ก็พอล่ะ ยากอ่ะ ขนาดชื่อเทพยังอ่านไม่ออกเลย

แต่ไม่มีอะไรยากเกินความพยายามนะ จริงไหม ?
พยายามเข้านะ อย่าขี้เกียจแบบข้าพเจ้า อิอิ
โดย: som [17 มี.ค. 52 21:20] ( IP A:125.27.173.243 X: )
ความคิดเห็นที่ 22
   ขอคารวะท่านผู้รู้ ผมรู้สึกว่าตัวอักษรที่มีลักษณะเด่นมันก็จำง่ายกว่าพวก ภาษาจีน อาหรับไรงี้มากมาย แต่ละตัว-*-
แต่ว่าอ่านออกเสียยากนี่ต้องยกให้จิงๆ

โดย: darkobiwan [16 มิ.ย. 52] ( IP A:58.8.225.9 X: )
ความคิดเห็นที่ 23
    ขอบคุนคับๆ
จะพยายามๆ
smile
โดย: mon [28 ส.ค. 53 22:55] ( IP A:113.53.11.198 X: )
ความคิดเห็นที่ 24
   ผมว่าhylogif มี3ประเภท
1.ไฮโลกลิฟิก ใช้เขียนในงานทางการ,ศาสนา
2.ไฮราราติก ใช้เหมือนข้อ1 แต่ลดความเป็นทางการลง
3.คอปติก(เดโมติก)เป็นภาษาที่ปชช.ใช้กันและเริ่มใช้ในสมัยราชวงศืที่26ครับ
โดย: tumtumza@hotmail.com [4 พ.ย. 54 14:22] ( IP A:58.9.225.115 X: )
ความคิดเห็นที่ 25
   รบกวนสะกดให้ถูกต้องด้วยนะครับคุณ tumtum

Hieroglyphs ครับผม ไม่ใช่ hylogif

Hieroglyphs คืออักษรภาพครับ ดังนั้นอักษร Coptic ไม่ถือว่าเป็น Hieroglyphs แล้วนะครับและ Coptic กับ Demotic ก็ไม่ใช่อักษรชนิดเดียวกันด้วยครับ

Demotic เริ่มต้นราชวงศ์ที่ 26 ถูกแล้วครับ ใช่กันอย่างแพร่หลายโดยประชาชนทั่วไป แต่ Coptic นั้นเป็นการผสมอักษรกรีกเข้ามาด้วย เริ่มใช้คาดว่าประมาณ 200BC และแพร่หลายเมื่อประมาณ ค.ศ. 100 นั่นคืออียิปต์โบราณล่มสลายไปแล้วครับ

ลองทำความเข้าใจดูใหม่นะครับ book
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [4 พ.ย. 54 21:34] ( IP A:124.122.111.197 X: )
ความคิดเห็นที่ 26
   

การเรียบเรียงอักษรอิยิปต์นี้ ที่ผมไปหามานะคับ เขาบอกว่ามันมีมาก แต่การที่จะรู้ต้องใช้วิธีการเทียบดีกว่า โดยมีการเทียบปัจจุบันถ้าลองหามีมากเลยครับ นักโบราณคดีแปลอัขระเป็นภาษาอังกฤษก่อน แล้วจากนั้นเหล่าภาษาอื่นๆก็มีการนำไปแปลอีกทีหนึ่ง จนได้มา แต่มีมากกว่านี้อีกนะครับผมหามาไม่หมด ถ้าอยากรู้ลองพิมพ์ไปว่า ไฮเออไรกลิฟฟิค นะครับ นี้เป็นชื่อเต็มของงภาษา ชาวไอยคุปย์เป็นผู้เริ่มคิดค้น โดยถ้าจารึกลงในแผ่นทองคำจะเรียกว่า พาไพรัส แต่ถ้ามีหลายแผ่นรวมกันเป็นเล่มจะเรียก คำภีร์ และอีก กรณีนึง คือจารึกบนกำแพง

โดย: piri__mix@hotmail.com [12 ต.ค. 58 10:05] ( IP A:125.26.126.120 X: )


คลิก เพื่อเปลี่ยนกลับไปแสดงความคิดเห็นแบบเดิม

ชื่อไฟล์รูปห้ามมีอักขระพิเศษ เช่น (#),(<),(>),(&) เป็นต้นค่ะ
ชื่อ / e-mail :    แทรกไอคอนน่ารักๆในข้อความ
e-mail :
ส่งอีเมลทุกครั้งที่มีการตอบกระทู้       (ใส่ Email เมื่อต้องการให้ส่ง Email เมื่อมีคนมาโพสในกระทู้)


CAPTCHA code



คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน