อักษรไฮโรกลิฟฟิกมีต้นกำเนิดมาจากอะไร????????.
   
โดย: Rakphong [31 ธ.ค. 54 17:18] ( IP A:27.55.3.99 X: )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
ความคิดเห็นที่ 1
   ยากที่จะตอบ "ความเป็นจริง" ที่เคยเกิดขึ้นในอดีตครับ เราสามารถบอกได้เพียงสิ่งที่นักโบราณคดีตีความ "สิ่งที่น่าจะเป็น" เอาไว้เท่านั้น

Hieroglyphs ก็เหมือนกับอักขระโบราณของอารยธรรมอื่นๆ ที่กำเนิดขึ้นมาเพราะจุดประสงค์หลักๆ 2 อย่างคือ
1. จดบัญชีรายการต่างๆเช่น ภาษี พืช ปศุสัตว์ ทั้งหลายแหล่ดังปรากฏชัดใน "เบี้ยดินเหนียวนับจำนวน" หรือ Clay Tokens ของอารยธรรมเมโสโปเตเมียยุคแรก นำไปสู่การประทับตัวเลขจำนวนลงไปบนลูกบอลดินเหนียวหรือ Clay Envelopes จนได้พัฒนาต่อไปเป็นอักษรลิ่มในที่สุด

ด้านล่างคือภาพตราประทับบน Clay Emvelopes ครับ
https://www.schoyencollection.com/math_files/ms4631.jpg

2. บูชาเทพเจ้า และบันทึกถ้อยคำที่เกี่ยวข้องกับพิธีกรรม ดังปรากฏในอักษรภาพของชาวอียิปต์โบราณ

ด้วยว่าเรายังไม่ทราบว่าอักขระใดเกิดก่อนกันระหว่างอักษรภาพของอียิปต์โบราณและอักษรลิ่มของเมโสโปเตเมีย จึงไม่อาจบอกความสัมพันธ์ที่แน่ชัดของทั้ง 2 อักขระนี้ได้

แต่ว่าอักขระอียิปต์โบราณยุคแรกพบในสุสาน U-j ของ Scorpion King ที่นคร Abydos นักโบราณคดียังไม่เข้าใจในความหมายที่ต้องการจะสื่ออย่างชัดเจนเท่าใดนัก แต่สิ่งหนึ่งที่พอจะมีความเป็นไปได้ก็คือ อักขระของอียิปต์โบราณมีต้นกำเนิดมาจากความพยายามที่จะแสดงออกถึงการบูชาเทพเจ้าและคำสวดในพิธีกรรมต่างๆ โดยเฉพาะพิธีกรรมเกี่ยวข้องกับความตายของชาวไอยคุปต์น่ะครับ

ด้านล่างคืออักษรภาพยุคแรกของอียิปต์โบราณที่สลักเอาไว้บนแผ่นป้ายกระดูกครับ
https://xoomer.virgilio.it/francescoraf/hesyra/new/U-tags.jpg

เพื่อความเข้าใจที่มากขึ้น ลองหาหนังสือ "ตามรอยอักขระโบราณ" มาอ่านเพิ่มเติมนะครับ จะได้เข้าใจความเป็นไปของอักขระโบราณของแต่ละอารยธรรม มองเห็นภาพรวมได้กว้างขึ้นครับ
https://www.se-ed.com/eShop/Products/Detail.aspx?No=9786167195025

มีคำถามอื่นใด ก็ถามต่อได้ครับ ^^
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [31 ธ.ค. 54 20:01] ( IP A:124.120.90.37 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   แล้วอักษร. Serek. ใช้ก่อนอักษรไฮโรกลิฟฟิกหรือเปล่า. ???
โดย: Rakphong [1 ม.ค. 55 7:29] ( IP A:27.55.0.172 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   Serekh กับ Hieroglyphs คือสิ่งเดียวกันครับ เพราะ Serekh คือ Hieroglyphs ตัวหนึ่งที่ใช้เป็นภาพของกรอบที่ล้อมรอบพระนามของฟาโรห์เท่านั้นครับ ถือว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของ Hieroglyphs ดีกว่าครับ เพราะเราไม่สามารถบอกได้ชัดเจนจริงๆว่าอักษรภาพตัวใดเป็นอักษรภาพตัวแรกที่ชาวไอยคุปต์สร้างสรรค์ขึ้นมา มันอยู่ที่การระบุอายุของหลักฐานทางโบราณคดีครับ ถ้าระบุผิด ความรู้ที่เรามีมันก็ผิดตามไปด้วย

ในราชวงศ์ที่ 0 มีรายพระนามกษัตริย์ที่จารึกเอาไว้ใน Serekh มากมายหลายพระองค์ แต่ไม่อาจบอกได้ว่านี่คือจุดเริ่มต้นที่แท้จริง เพราะมันอาจจะมีมาก่อนหน้านั้นนานแล้วในรูปของแผ่นป้ายกระดูกดังที่ได้แสดงไปแล้วใน คห. แรกครับ ^^

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/27/Louvre_Serekh.png/220px-Louvre_Serekh.png
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [1 ม.ค. 55 8:33] ( IP A:124.122.136.83 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
   เพิ่งเข้ามาดูครับ การกำเนิดของอัการอียิปต์ก็คล้ายๆกับจีนซึ่งบันทึกใน

กระดูกสัตว์เช่นกัน แต่รายละเอียดของอักษรจีนโบราณก็มีลักษณะคล้ายๆกับอียิปต์โบราณครับ ต่อมาจีนเปลี่ยนให้มีความหมายมากขึ้นและสะดวกต่อการเขียน จนกลายมาเป้นอักษรจีนที่คุ้นเคยกันในปัจจุบันครับ^^book
โดย: tumtumza@hotmail.com [3 ม.ค. 55 17:30] ( IP A:58.9.199.87 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
   ใช่แล้วครับ อักษรจีนโบราณก็เริ่มต้นมาจาก "อักษรภาพ" ที่เขียนบนกระดูกสัตว์เช่นกันครับ บ้างก็มีการจารึกบนกระดองเต่าด้วย นับว่าแปลกไปอีกแบบนะครับ ^^

ชาวจีน "เชื่อ" ว่าตัวเองมีตัวเขียนมายาวนานนับ 5,000 ปีแล้วครับ ซึ่งก็นับว่าร่วมสมัยกับอียิปต์และเมโสโปเตเมียเหมือนกันนะครับ

แต่นั่นก็เป็นเพียงความเชื่อครับ เพราะว่าหลักฐานทางโบราณคดีที่ขัดเจนกลับกล่าวว่าตัวหนังสือจีนเกิดขึ้นเมื่อราว 1500BC เท่านั้นเอง ซึ่งเรียกว่า "ตัวเขียนกระดูกมังกร" ครับ ถ้อยคำบางส่วนที่จารึกเอาไว้ยังเกี่ยวกับคำพยากรณ์และการเสี่ยงทายเกี่ยวกับเหตุการณ์บ้านเมืองในอนาคตด้วยล่ะครับ

พัฒนาการของอักษรจีนก็อย่างที่บอกและครับว่าเป็นอักษรภาพหรือ Pictograph ก่อน ซึ่งค่อนข้างจะชัดเจนเช่นภาพปลาก็หมายถึงปลา ภาพเต่าก็หมายถึงเต่า แล้วจึงค่อยพัฒนามาเป็นตัวเขียนระบบภาพแสดงความคิด แน่นอนครับว่า "นามธรรม" บางอย่างไม่อาจสื่อได้ด้วยรูปวาด ก็เลยต้องมีการสร้าง Ideograph ขึ้นมา เช่นคำว่า "ใหญ่" ซึ่งแรกๆก็เป็นภาพคนยืนกางแขนขา แสดงถึงความยิ่งใหญ่ ซึ่งภาพคนกางแขนขาก็ได้ดัดแปลงอีกเล็กๆน้อยๆจนกลายมาอักษรคำว่า "ต้า" ที่แปลว่า "ใหญ่" ในปัจจุบันนั่นเองครับ

พอคร่าวๆแล้วกันนะครับ เดี๋ยวจะกลายเป็นว่านอกเรื่องไปทางจีนโบราณมากไปเสียอีก 555+

เรื่องวิวัฒนาการของตัวเขียนโบราณนั้นน่าสนใจมากๆครับนอกจากเล่ม "ตามรอยอักขระโบราณ" ที่แนะนำไปด้านบนแล้วผมขอแนะนำเล่มนี้อีกเล่มนึงแล้วกันนะครับสำหรับใครที่สนใจด้านอักขระโบราณ เป็นหนังสือภาษาไทย อ่านง่าย ได้สาระครับ ^^

ตัวเขียนยุคอารยธรรมโบราณ
https://www.chulabook.com/description.asp?barcode=9789740324614
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [3 ม.ค. 55 18:19] ( IP A:101.51.142.47 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   ครับ ทุกตัวอักษรของทั้งโลกนี้ล้วยเป็นอักษรจาก"ธรรมชาติ" ครับ

แต่ก็มีบางพวกครับที่เป้นอักษรแสดงความหมายหรืออักษรที่ประกอบ

เป็นคำหรือเป็นสระในตัวด้วยครับ^^
โดย: tumtumza@hotmail.com [8 ม.ค. 55 13:58] ( IP A:58.9.11.60 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   ถูกต้องเลยครับ เพราะมนุษย์ยุคแรกๆหรือที่เรียกว่าพวก Hominid นั้นอยู่กับธรรมชาติมายาวนาน จึงคุ้นเคยกับภาพของธรรมชาติ พอเริ่มมีความเป็นอารยะและต้องการสื่อสารจึงทำให้รูปลักษณ์ต่างๆที่ต้องการแสดงออกมาในภาษาเขียนเป็นภาพวาดที่เลียนแบบธรรมชาติเสียมาก จากนั้นจึงค่อยๆดัดแปลงลายเส้นให้ง่ายขึ้น จนกลายเป็นภาษาที่เราคุ้นๆตากันในวันนี้นั่นเอง ^
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [8 ม.ค. 55 15:17] ( IP A:101.109.136.50 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   ไม่ใช่แค่ตัวอักษรเท่านั้นนะครับ แม้แต่เทพต่างๆที่มนุษย์นับถือมา

ยาวนานจนถึงปัจจุบันก็เกิดจาก "ธรรมชาติ" เช่นเดียวกับตัวอักษร

เทพที่มาจากธรรมชาติที่มนุษย์ได้สร้างขึ้นเรียกว่า

"ธรรมชาติเทวนิยม" ครับ ส่วนเทพที่นับถือหลายองค์เช่น อียิปต์

assirian babylion ล้วนเรียกว่า "พหุเทวนิยม" ครับ
โดย: tumtum [12 ก.พ. 55 12:26] ( IP A:58.9.186.0 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
   คุณ tumtum อ่านมาจากในต่วยตูนด้วยหรือเปล่าครับ ^^

ใครที่สนใจลองอ่านบทความ "ศาสนาบุร่ำบุราณ" ในหนังสือ ต่วย'ตูนพิเศษฉบับเดือน ธ.ค. 54 ถึง ก.พ. 55 เพิ่มเติมได้ครับ มี 3 ตอนจบ เกี่ยวกับศาสนาโบราณของโลกที่ตายไปแล้วครับ ^^

จริงๆแล้วคุณ tumtum ก็ยังอธิบายได้ไม่ถูกต้องนะครับ จริงๆไม่ควรบอกว่า "เทพที่มาจากธรรมชาติที่มนุษย์ได้สร้างขึ้นเรียกว่า..." แต่ต้องบอกว่า "ศาสนาความเชื่อที่มาจากธรรมชาติที่มนุษย์ได้สร้างขึ้นเรียก..." มากกว่า เพราะ ธรรมชาติเทวนิยม หรือ พหุเทวนิยม (หรือแม้กระทั่งเอกเทวนิยม) นั้นเป็นรูปแบบของ "ศาสนา" ครับผม reader
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [12 ก.พ. 55 12:44] ( IP A:110.169.212.185 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   ครับ ฉบับ ธ.ค. 2554 ยังไม่ได้อ่านเลยครับ
โดย: tumtum [12 ก.พ. 55 14:04] ( IP A:58.9.186.0 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   ลองรอหาซื้อทีเดียวหลายๆเล่มจากงานหนังสือช่วงเดือนมีนาคมที่กำลังจะถึงนี้ก็ได้ครับ น่าจะจัดตั้งแต่วันที่ 29 มี.ค. - 8 เม.ย. 2555 ครับ จะได้ซื้อในราคาที่ถูกกว่าปกติด้วยนะครับ ^^
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [12 ก.พ. 55 14:29] ( IP A:110.169.212.185 X: )
ความคิดเห็นที่ 12
   ว่าแต่คุณโอ๊ตจะไปนั่งแจกลายเซ็นที่ boot รึป่าวครับเนี่ย

(ว่าจะไปขอลายเซ็นด้วยนะครับ555+)
โดย: tumtum [17 ก.พ. 55 16:44] ( IP A:58.9.33.189 X: )
ความคิดเห็นที่ 13
   ไม่ได้ไปครับ นักเขียนต่วยตูนเป็นตัวละครลับครับ อิอิ แต่ไปเดินในงานแน่นอนครับผม แต่จะไปวันไหนยังไม่รู้นะครับ 555+ blink

ปกติแล้วบูธต่วยตูนไม่เคยมีแจกลายเซ็นอยู่แล้วครับ ถ้าอยากให้มีลอง Request ไปในเว็บต่วยตูนดูสิครับ เผื่อเขาจะลองจัดในปีต่อๆไปก็ได้ ^^
โดย: Detectiveoat13 (เจ้าบ้าน ) [17 ก.พ. 55 20:50] ( IP A:124.120.123.228 X: )


คลิก เพื่อเปลี่ยนกลับไปแสดงความคิดเห็นแบบเดิม

ชื่อไฟล์รูปห้ามมีอักขระพิเศษ เช่น (#),(<),(>),(&) เป็นต้นค่ะ
ชื่อ / e-mail :    แทรกไอคอนน่ารักๆในข้อความ
e-mail :
ส่งอีเมลทุกครั้งที่มีการตอบกระทู้       (ใส่ Email เมื่อต้องการให้ส่ง Email เมื่อมีคนมาโพสในกระทู้)


CAPTCHA code



คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน