เรื่องเฟส ( PHASE )
   อยากให้ห้องสมุดมีความรู้เรื่องเฟส ด้วยครับ วานท่านอาจารย์ทั้งหลายกรุณาด้วยครับ เจอในกระทู้ที่คุยกันเรื่องเฟส/การกลับเฟส ยิ่งงง เมื่อวานมีโอกาสคุยกับคนที่ Set เครื่อง ในห้องประชุมของโรมแรม แกSet ได้ดีมาก ทั้งที่เครื่องเป็นเครื่อง PA สนาม ไม่มีเสียงสะท้อนเลย แกก็บอกว่าอยากเก่งต้องเข้าใจเรื่องเฟส เอ๊ะยังงัย ผมไม่มีความรู้เรื่องนี้เลย ต้องขอความกรุณาจากอาจารย์ทุกท่านด้วยครับ หรือแนะนำตำราที่พอหาได้ก็ยิ่งดี ขอบคุณครับ

โดย: AK007 [24 ก.ย. 49 16:58> ( IP A:203.113.17.4 X: )




จาก AK007 นะครับ

เอารูป Phase template ไปดูก่อน

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:38] ( IP A:202.142.204.1 X: )
Add to Facebook  Add to Twitter  Add to Multiply  Add to Google  Add to Blogger  Add to Live
Counter : 5401 Pageviews
ความคิดเห็นที่ 1
   เรื่อง Phase ไขข้อข้องใจโดย คุณวาย wintech ครับ


ไม่มีเสียงสะท้อน ไม่เกี่ยวกับเรื่องเฟสนะครับ ถ้าเป็นเรื่องความถี่ ต่ำ เรื่องเฟส จะมีผลมาก ถ้าตั้งไม่ดี อาจจะมีปัญหาเรื่องเฟส คือ ลงตู้ low เยอะแต่เสียง low หาย หรือ เสียง low เป็นย่อมๆ เดินฟัง ข้างหน้ามี บ้าง ไม่มีบ้าง ทั่งที่ตัวตู้เราดูแล้วถูกเฟส แน่นอน หรือสถานที่บางที่ ที่ว่าเวลาใครมาลง ก้อเสียง low หาย....เดี่ยวเนี้ยมันมี software จำลองเสียงแล้วครับเรื่อง Acoustical ว่าเวลาตั้งแล้วมันเจอกำแพงหรือเจออะไรที่มันสามารถสะท้อนเสียงแล้วกลับมากวนกับลำโพงที่เราตั้งอยู่ นั้นละคับ มันอธิบายยากอยู่ครับ เอารูปไปดูก่อนเล่นๆ แล้วกันกับ

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:41] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 2
   ตั้งแบบธรรมดาคับ อันเนี้ยใช้ software จำลอง ระยะความห่างของลำโพงมีผล ต่อ db และการเฟส ของลำโพงด้วยนะครับ

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:42] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 3
   อันเนี้ยเรียกว่าสูตร อัดตูดของแท้ แต่ต้องทำ delay ระหว่างตู้ด้วยนะครับ สูตรเนี้ยด้านหน้าแรง แต่ไม่กวนออกด้านหลัง ดีไปอีกแบบครับ
สูตรเนี้ยเคยทำในผับ ที่กรุงเทพ ร้าน slim rca สร้างความ ฮือหาให้แก่ sound engineer ศิลปินที่เอาคอนเสริทไปลง หลายคนมาแล้ว คับ

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:42] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 4
   ใครนึกไม่ออกว่าตั้งยังงัย นี้คับรูป ระยะห่าง และ ค่า delay ระหว่างตู้มีผลมากกับการตั้ง แบบเนี้ย

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:43] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 5
   แบบเนี้ยเรียกว่า การตั้งแบบ line คับ การตั้งแบบเนี้ยมีผลดีคือ ไม่มีปัญหาเรื่องเฟสเลย คับ คือ เราอยู่ด้านหน้าฟังตรงไหน ก้อเท่ากันทุกจุดครับ การตั้งแบบนี้เรื่องระยะห่าง มีผลต่อ ความถี่ครับ ว่าเราจะบูสความถี่ไหนเพิ่ม ครับ

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:44] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 6
   อันเนี้ยเรียกว่า การตั้งแบบ arc ครับ db และความถี่ คลายๆแบบการตั้งแบบ line คับ แต่ได้มุมกว้างกว่า

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:44] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 7
   ลองไปลองตั้งดูนะครับแล้วจะรู้ถึงความแตกต่าง อิ อิ รีด db สุดๆ ระยะห่างระหว่างลำโพงลองไปตั้งเล่น ประมาณ 2.5 เมตร ครับแล้วแต่ตู้ลองขยับเข้าออกกันเองนะครับ เน้นนะครับต้องวางกับพื่นเท่านั้น คนยิ่งเยอะยิ่งแรง ขอบอก ใครว่าเสียงbassต้องหายเพราะคนซับ ผมเถียงขาดใจ ลอง ดู คับ

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:46] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 8
   credit

เรื่อง GET GET จาก WHY WINTECH

....

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 13:48] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 9
    Phase Shift

จุดเอ กับ จุด บี ก็เหมือนกับจุดกำเหนิดเสียงที่มีสองแหล่ง ซึ่งอาจเกิดกรณี
phase shift ได้หลายกรณี เช่น จุดติดตั้ง,ลำโพงต่างยี่ห้อ(ความไวไม่เท่ากัน), ต่อสายลำโพงสลับ +,- เป็นต้น

ปุ่มที่สำหรับกลับ phase ของ active cross over ควรถูกใช้งานเมื่อ พบปัญหาอะไรครับ

จะใช้งานเมื่อ
ณ จุดตัดความถี่ ที่เราทำไว้นั้น มันส่งผลให้การตอบสนองความถี่ ของลำโพงของเราเกิดอาการ PHASE SHIFT 180 องศาครับ เราก็ต้องกดปุ่มนี้แหละครับ ให้มันกลับคืนมา 180 องศา จะได้ IN PHASE กันระหว่าง ลำโพงสองตัวที่เราตัดแบ่งความถี่ไว้ไงครับ จะได้มี FREQUENCY RESPONDS ที่ราบเรียบต่อเนื่องกัน เสมือนใช้ลำโพง ตัวเดียวขับเสียง ไม่บวม ไม่ขาดหายไปบางความถี่ครับ

crossover ดีๆ นี่สามารถเลือกได้เลยนะครับว่า จะขยับไปกี่ องศา ไม่fix ที่ 180 องศาเท่านั้นครับ

แล้วถ้าสมมติว่าถ้าเราใช้ crossover 2ตัวล่ะครับ??

คือมีอยู่ครั้งนึงผมใช้ crossover 2ตัว เพื่อทำ PA 2ชุดน่ะครับ คือตัวนึงทำ PAหลัก ส่วนอีกตัวนึงทำซับตรงกลางเวทีอย่างเดียว(ไม่มี mid-hi ตรงกลาง) และ crossover ทั้ง2ตัวเนี่ยดันเป็นคนละยี่ห้ออีกต่างหาก โดยที่ตัวหลักตัดที่ไว้ที่เกือบๆ 100Hz ตัวที่2นี่ตัดไว้ที่ประมาณ 80Hz แล้วทีนี้มันเกิดปัญหาที่ว่า
1.พอยิ่งเร่งซับตรงกลางแล้วดูเหมือนว่าเสียงต่ำของทั้งระบบมันจะหายไป จะดังก็แค่ตามแนวตู้ลำโพงหลักที่ยิงไปเท่านั้น
2.ช่วงตรงกลางตามทิศทางการยิงของซับตรงกลางเนี่ย ไม่มีเสียงต่ำเลย พอออกไปฟังข้างนอกสถานที่กลับมาเสียงต่ำดังไปหมด เหมือนมันลอดออกไปตามประตู
ในทีแรกผมก็คิดว่าอาจเป็นเพราะจุดที่ผมอยู่นั้นเสียงมันบอด พอลองกดปุ่มกลับเฟสแล้วเนี่ยปรากฏว่าไปเสียงต่ำที่ว่าหายไปตามที่ผมบอกมาเนี่ยมันกลับดีขึ้นอย่างเห็นได้ชัดเลยครับผมเลยอยากทราบว่า
- ปัญหานี้มันเกิดจาก phase shift หรือเปล่า
- ในกรณีที่ crossover ไม่มีปุ่มกลับเฟสเนี่ย จะแก้ปัญหาได้อย่างไร ถ้าหากว่าจำเป็นต้องใช้ crossover 2ตัว
crossover ที่ใช้ในวันนั้นเป็น JBL M553(ตัวหลัก) กับ DOD (จำรุ่นไม่ได้แต่ตัวนี้มีปุ่มกลับเฟส)

ใช่แล้วครับ ระบบที่ใช้มีปัญหาเรื่อง phase แน่นอนครับ
ใช้ crossover ตัวเดียวกันได้จะดีที่สุดครับ
ใช้สองตัว ยี่ห้อและรุ่นเดียวกันได้ก็ดีกว่าครับ (น้ำเสียงจะได้ไปทางเดียวกันครับ)
หากไม่มีปุ่มกลับ phase ให้กลับสายลำโพง ที่ไปเข้าที่ ขั้วลำโพงครับ จาก บวก เป็น ลบ จาก ลบ เป็น บวก ครับ (เท่ากับ กลับ phase 180 องศาครับ)


นี่แหละครับ สาเหตุที่ควรจะใช้ ลำโพง เป็นยี่ห้อ และรุ่นเดียวกันทั้งหมด power amp ก็เหมือนกันครับ
ลำโพงต่างยี่ห้อมาผสมกันนี่ ต้องดูดีๆนะครับ เพราะบางครั้งไม่สามารถเข้ากันได้เลย ความไว , frequency responds , PHASE
ตำแหน่งการติดตั้งลำโพง ที่แขวน กับ sub bass อยู่ในแนวเดียวกันหรือเปล่า ห่างกันเกินไปไหม ต้อง delay เพื่อ ช่วย ให้ phase มันตรงกันหรือไม่ครับ

เราชอบพูดกันว่ามันไม่มีงบ แต่จะเอาดีๆดังๆ มันไม่ได้หรอกครับ เพราะมันเป็น วิทยาศาสตร์ ครับ


จาก https://www.soundkrub.com

โดย: BaCkSTaGe...หล่อ ๆ [15 ก.ค. 52 15:35] ( IP A:202.142.204.1 X: )
ความคิดเห็นที่ 10
   ขอบคุณมากครับพี่น้อง ได้ความรู้ไปเยอะเลย
โดย: ณัฐดนัย มิวสิค (Natdanai ) [26 ม.ค. 53 11:31] ( IP A:61.19.66.183 X: )
ความคิดเห็นที่ 11
   สุดยอดเลยครับ
โดย: มงคลรัตน์ อัตตะชีวะ ปุ๊ ซาวด์ [24 มิ.ย. 55 7:51] ( IP A:1.4.153.43 X: )

คลิกที่นี่เพื่อกลับหน้าบ้าน